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| Autor | Mensaje |
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Invitado Invitado
 | Tema: El Chi Lun Jun 08, 2009 4:13 pm | |
| Las culturas occidentales y orientales muchas veces toman posturas diferentes para considerar el cuerpo y el espíritu. En occidente generalmente se cree que entre el cuerpo y la mente hay una división fundamental, casi todo se canaliza exteriorizando nuestros logros, jerarquías, categoría, grado, rango, posición, nivel o grado; y mucho mas aún en las artes marciales.
En oriente, pasa lo contrario, se aboga por la union entre espiritu y materia, y si esto se logra se dice que empieza a fluir el chi.
Chi (o ki en japones) es la base de muchos estilos de artes marciales denominados internos, en las escuelas de kung fu conocidos como Nei Chia que se caracterizan por sus movimientos lentos, fluidos y suaves, asi como el correcto uso de la respiración y de practicar la meditación., pero también son muy importantes en los estilos denominados “externos” (Wai Chia) que se caracterizan por movimientos rápidos, agresivos y por el uso de la fuerza y explosividad.
Sin embargo el chi o ki no es algo propio de las artes marciales chinas, también se trabaja en artes marciales japonesas, coreanas y muchisimas otras del sureste asiático.
Ahora, que es lo que pasa con los escépticos? Bueno te van a decir algo como “mi chi está en mis bíceps y tríceps”, y tienen razón también, aunque no saben porqué la tienen y es por una razón muy simple:
Cuando hay contracción muscular, circula el chi, en por ejemplo el hung gar en la denominada forma de “alambre de hierro” se realizan ejercicios de pura concentración muscular que hacen fluir el chi directamente a través de la sangre hacia el foco del ejercicio, a los puños. Un ejemplo claro, por donde va la electricidad en un edificio o una casa? A través de los cables electricos que van por dentro de la pared, y como dijo un filósofo griego “como es arriba es abajo”, sucede que el conductor del chi o ki, es nuestra sangre, a través de ella circula nuestra energía vital, de ahí las leyendas novelescas de que “los vampiros viven a través de la sangre”, es que por ese fluido tan particular ademas de cosas físicas y apreciables en un microscopio circula nuestra vitalidad.
En oriente se cree que el chi es una energía que esta presente en todo lo que nos rodea, las plantas, animales, incluso en objetos que nos han enseñado que no son seres vivos como las piedras.
Incluso hay herramientas como la cámara de la pareja de rusos kirlian, que como saben es una camara fotografica capas de detectar variaciones de presión, humedad, calor, conductividad y contacto a tierra que han detectado el cuerpo vital o “aura” llamado asi por los espiritualistas.
Como decían arriba, hoy en dia es mas frecuente el uso de la acupuntura en la medicina occidental, yo no se en uruguay, pero si sabia que en argentina se practica desde mas o menos los años 70, 70 y pico, pero también e visto en documentales que en estados unidos se usa como anestesia local en hospitales para realizar intervenciones quirúrgicas, han comprobado en el Duke University Medical Center (EE.UU.) que la acupuntura es mas eficaz incluso que la medicina tradicional para reducir las náuseas y los vomitos tras una operación importante de mamas.
La idea fundamental del enfoque cartesiano es que todo fenómeno para ser comprendido debe ser analizado, descompuesto por partes, medido, pesado y reproducido en condiciones experimentales de laboratorio siguiendo un método establecido de antemano (el método cientifico).
Occidente vive de teorías, axiomas, calculos de probabilidad y métodos estadísticos que son todos de aplicación generalista.
Sin embargo los descubriemientos de la ciencia en los ultimos 50 años dentro del campo de la fisica apuntan para otro lado, hoy es bien sabido que al realizar un experimento las condiciones establecidas por el que va a relizar el experimento condicionan bastante el resultado, el experimentador no debe estar nunca en contra o a favor de lo que va a experimentar, porque influye directamente sobre el resultado, es el llamado principio de indeterminación de Eisenberg.
En las artes marciales pasa igual, antes de criticar es mejor investigar, pero hay gente que va a participar de una clase y ya es su mente está condicionado, va con la atitud de “a ver si me convencen” y lógicamente sale de la clase diciendo “fue una porqueria”, porque no fue con espíritu de experimentar, o fue condicionado, o fue directamente a estar para después salir a decir “fui y es cualquiera” y hacerse el que habla con propiedad.
Hace unos 10 años yo practicaba un estilo de kung fu conocido con el nombre de “sao lin szu shian men” o “estilo de las cuatro dimensiones”, lo practicaba en el círculo de armas de la marina en la ciudad de Montevideo, allá por la calle Paysandú en la ciudad vieja, frente al banco. El profesor se llama (todavía se debe de llamar) Enrique Rodríguez y su maestro era el DR. Chen Chin Wen, un famoso médico en Taipei – Taiwan. Dentro del estilo se entrenaba arte marcial chino interno y externo, eran frecuentes las practicas de tai chi chuan, de la familia chen.
Debo decir que experimenté muchas veces al realizar los ejercicios cosas como transpiración en la frente o en las manos, asi como calor, a veces solo en las manos a veces en todo el cuerpo.
Muchos me decian experimentar cosas diferentes, algunos se sentian un poco fatigados otros no, pero todos decian cosas distintas y es lógico desde el punto de vista que todos somos distintos y por lo tanto no todos tenemos la misma vitalidad. En fin, como se explica estos cambios de temperatura cuando no se hace calentamiento y es inverno?, como se explica que una persona transpire realizando ejercicios de meditación? Si no hay actividad física o la actividad es prácticamente nula?.
Bueno en fin, hoy la ciencia empieza a reconocer que la existencia de los meridianos por donde circula el chi son reales, en occidente se está usando la acupuntura en los hospitales, entonces, recién hoy estan dandose cuenta de cosas que los chinos vienen diciendo hace milenios, cuando uno se ríe de lo que no conoce, como este tema del chi…
Quienes son los atrasados?
En todo caso antes de hablar, siempre hay que recordar lo siguiente:
1- observación
2- inducción
3- hipótesis
4- EXPERIMENTACIÓN
5- Demostración
6- Conclusión o tesis
Generalmente e visto que en muchos lugares, acá no es el caso, se quedan en el punto 3, muchos opinan y hablan de lo que no conocen y nunca llegan al punto 4.
La ciencia y la espiritualidad no tiene porque ser antítesis, por el contrario, con ciencia se puede demostrar la existencia de muchas cosas del mundo espiritual si se tiene objetividad |
|  | | escoba de hierro Aprendiz


Frase: Usuario Cantidad de envíos: 684 Localización: argentina Fecha de inscripción: 01/12/2008
 | Tema: Re: El Chi Lun Jun 08, 2009 4:34 pm | |
| en serio creen que el chi, tiene algo que ver con espiritualidad??? |
|  | | escoba de hierro Aprendiz


Frase: Usuario Cantidad de envíos: 684 Localización: argentina Fecha de inscripción: 01/12/2008
 | Tema: Re: El Chi Lun Jun 08, 2009 4:35 pm | |
| si fuese asi, ningun acupunturista podria tratar a los sub-humanos |
|  | | Invitado Invitado
 | Tema: Re: El Chi Lun Jun 08, 2009 4:46 pm | |
| | escoba de hierro escribió: | | en serio creen que el chi, tiene algo que ver con espiritualidad??? |
no confundamos a "perteneciente al mundo espiritual" por llamarle de una manera y dar a entender que no pertenece a la tercer dimension de nuestro plano físico, con "espiritualidad" de religión. hablé sobre el chi que pertenece al mundo espiritual y no hable de nada que tenga que ver con teología. quiza no se me entendio bien, asi que aclaro los tantos. |
|  | | escoba de hierro Aprendiz


Frase: Usuario Cantidad de envíos: 684 Localización: argentina Fecha de inscripción: 01/12/2008
 | Tema: Re: El Chi Lun Jun 08, 2009 5:10 pm | |
| el chi no tiene que ver con espiritualidad....cuando lo van a entender....y menos con una xxxx religion..... |
|  | | Invitado Invitado
 | Tema: Re: El Chi Lun Jun 08, 2009 5:45 pm | |
| | escoba de hierro escribió: | | el chi no tiene que ver con espiritualidad....cuando lo van a entender....y menos con una xxxx religion..... |
Lesite bien todo antes de postear?. Porque no parece. Otra vez por si sos corto de vista:
NO ME REFERÏA CON ESPIRITUALIDAD A NADA QUE TENGA QUE VER CON RELIGIÓN, SIMPLEMENTE USË LA PALABRA PARA DIFERENCIAR LO FÏSICO CON LO EEEEE "ETÉREO" o "INVISIBLE" TE GUSTA?
no puedo estar haciendo 10 post para explicar las cosas, son grandecitos ya. |
|  | | escoba de hierro Aprendiz


Frase: Usuario Cantidad de envíos: 684 Localización: argentina Fecha de inscripción: 01/12/2008
 | Tema: Re: El Chi Lun Jun 08, 2009 6:15 pm | |
| entonces no uses esa palabra, ya estas grandecito para con una palabra querer decir otra cosa....las cosas por su nombre... |
|  | | escoba de hierro Aprendiz


Frase: Usuario Cantidad de envíos: 684 Localización: argentina Fecha de inscripción: 01/12/2008
 | Tema: Re: El Chi Lun Jun 08, 2009 6:18 pm | |
| en el otro tema aclara un poco mas lo que es el chi....tomate eltrabajito de leerlo |
|  | | Invitado Invitado
 | Tema: Re: El Chi Lun Jun 08, 2009 10:05 pm | |
| | escoba de hierro escribió: | | entonces no uses esa palabra, ya estas grandecito para con una palabra querer decir otra cosa....las cosas por su nombre... |
hay mijito. http://www.rae.es/
te ahorro trabajo mirá, todavia soy bueno: Espiritual, relativo al espíritu espíritu: 5. m. Vigor natural y virtud que alienta y fortifica el cuerpo para obrar. Los espíritus vitales.
uso esa palabra sí, porque uso el diccionario y se lo que significa.
P.D: A los mods, a ver si el botón de reportar empieza a funcionar para algo e!. no al desvirtúe, no al doble post.
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|  | | Invitado Invitado
 | Tema: Re: El Chi Lun Jun 08, 2009 11:33 pm | |
| Tranquilo yong_kuon. Se entendió perfectamente lo que quisiste decir.  |
|  | | Invitado Invitado
 | Tema: Re: El Chi Lun Jun 08, 2009 11:35 pm | |
| | escoba de hierro escribió: | | si fuese asi, ningun acupunturista podria tratar a los sub-humanos |
Qué son?  |
|  | | Oynez Aprendiz

Frase: Usuario Cantidad de envíos: 354 Localización: te estoy mirando Fecha de inscripción: 20/11/2008
 | Tema: Re: El Chi Mar Jun 09, 2009 12:32 am | |
| | yong_kuon escribió: | | escoba de hierro escribió: | | entonces no uses esa palabra, ya estas grandecito para con una palabra querer decir otra cosa....las cosas por su nombre... |
hay mijito. http://www.rae.es/
te ahorro trabajo mirá, todavia soy bueno: Espiritual, relativo al espíritu espíritu: 5. m. Vigor natural y virtud que alienta y fortifica el cuerpo para obrar. Los espíritus vitales.
uso esa palabra sí, porque uso el diccionario y se lo que significa.
P.D: A los mods, a ver si el botón de reportar empieza a funcionar para algo e!. no al desvirtúe, no al doble post.
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Es que los moderadores son personas y tienen su criterio. No es que vos denuncias y te tienen que hacer caso sí o sí. Por ejemplo si yo fuera moderador y me llega una denuncia por algo que considero una p*******z de alguien que para mi desvitúa también, ofende a algunos y discute públicamente, personalmente tomaría acciones en contra del que denunció. Evidentemente cada uno tiene criterios diferentes. Lucas en el naranja saltó muy mal en un tema, para mi por una denuncia, sino ni me lo explico porque hay peores temas del que él intervino. Pero bueno, espero que me creas que digo esto con la mejor intención y sin mala onda. Sólo intentando que veas otros puntos de vista. |
|  | | Invitado Invitado
 | Tema: Re: El Chi Mar Jun 09, 2009 12:49 am | |
| | Oynez escribió: | | yong_kuon escribió: | | escoba de hierro escribió: | | entonces no uses esa palabra, ya estas grandecito para con una palabra querer decir otra cosa....las cosas por su nombre... |
hay mijito. http://www.rae.es/
te ahorro trabajo mirá, todavia soy bueno: Espiritual, relativo al espíritu espíritu: 5. m. Vigor natural y virtud que alienta y fortifica el cuerpo para obrar. Los espíritus vitales.
uso esa palabra sí, porque uso el diccionario y se lo que significa.
P.D: A los mods, a ver si el botón de reportar empieza a funcionar para algo e!. no al desvirtúe, no al doble post.
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Es que los moderadores son personas y tienen su criterio. No es que vos denuncias y te tienen que hacer caso sí o sí. Por ejemplo si yo fuera moderador y me llega una denuncia por algo que considero una p*******z de alguien que para mi desvitúa también, ofende a algunos y discute públicamente, personalmente tomaría acciones en contra del que denunció. Evidentemente cada uno tiene criterios diferentes. Lucas en el naranja saltó muy mal en un tema, para mi por una denuncia, sino ni me lo explico porque hay peores temas del que él intervino. Pero bueno, espero que me creas que digo esto con la mejor intención y sin mala onda. Sólo intentando que veas otros puntos de vista. |
Me parece que no es el caso, por lo que tal vez el ejemplo este de más y ofenda a yong_kuon. Porque no mantenemos la tranquilidad , en vez de agravar el problema.
Un dato, donde esta el boton de reportar? No porque lo quiera o vaya a usar sino porque se lo nombró y lo busqué y no lo encuentro. Eventualmente lo usaré contra mi cuando me extralimite  |
|  | | Nahuel Aprendiz


Frase: Kuoshu Cantidad de envíos: 174 Edad: 20 Localización: Capital Federal Fecha de inscripción: 13/01/2009
 | Tema: Re: El Chi Mar Jun 09, 2009 1:16 am | |
| | xguille escribió: | | Oynez escribió: | | yong_kuon escribió: | | escoba de hierro escribió: | | entonces no uses esa palabra, ya estas grandecito para con una palabra querer decir otra cosa....las cosas por su nombre... |
hay mijito. http://www.rae.es/
te ahorro trabajo mirá, todavia soy bueno: Espiritual, relativo al espíritu espíritu: 5. m. Vigor natural y virtud que alienta y fortifica el cuerpo para obrar. Los espíritus vitales.
uso esa palabra sí, porque uso el diccionario y se lo que significa.
P.D: A los mods, a ver si el botón de reportar empieza a funcionar para algo e!. no al desvirtúe, no al doble post.
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Es que los moderadores son personas y tienen su criterio. No es que vos denuncias y te tienen que hacer caso sí o sí. Por ejemplo si yo fuera moderador y me llega una denuncia por algo que considero una p*******z de alguien que para mi desvitúa también, ofende a algunos y discute públicamente, personalmente tomaría acciones en contra del que denunció. Evidentemente cada uno tiene criterios diferentes. Lucas en el naranja saltó muy mal en un tema, para mi por una denuncia, sino ni me lo explico porque hay peores temas del que él intervino. Pero bueno, espero que me creas que digo esto con la mejor intención y sin mala onda. Sólo intentando que veas otros puntos de vista. |
Me parece que no es el caso, por lo que tal vez el ejemplo este de más y ofenda a yong_kuon. Porque no mantenemos la tranquilidad , en vez de agravar el problema.
Un dato, donde esta el boton de reportar? No porque lo quiera o vaya a usar sino porque se lo nombró y lo busqué y no lo encuentro. Eventualmente lo usaré contra mi cuando me extralimite  |
sin intenciones de desvirtuar... el boton de reportar es el signo de exclamacion arriba a la derecha de cada comentario jeje  |
|  | | Invitado Invitado
 | Tema: Re: El Chi Mar Jun 09, 2009 2:40 am | |
| | Oynez escribió: | Por ejemplo si yo fuera moderador y me llega una denuncia por algo que considero una p*******z de alguien que para mi desvitúa también, ofende a algunos y discute públicamente, personalmente tomaría acciones en contra del que denunció.
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A lo mejor por eso no sos mod (broma). Los moderadores hacen respetar las leyes del foro, si hay desvitúe se rompe una ley, si hay doble post en los foros donde las reglas dicen que no debe haber, se rompe una ley, cuando uno se registra te llega un mensaje privado automático para invitarte a revisar las normas, para algo es. Sé que no es todo negro o blanco, hay casos y casos, a lo mejor es por mi trabajo de saca borrachos, y tengo la mente de que lo que no va, va pa fuera.
| Oynez escribió: | Pero bueno, espero que me creas que digo esto con la mejor intención y sin mala onda. Sólo intentando que veas otros puntos de vista. |
No, no me molesta para nada.
| xguille escribió: | Porque no mantenemos la tranquilidad , en vez de agravar el problema. |
Y si. oynez no me ofende xguille, porque es gente para decir las cosas, como los sos vos, que aunque sea para criticar lo hacen como corresponde. |
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