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 INFOGRAFIA: Shuai Chiao

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Iori Yagami
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MensajeTema: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Jue Mayo 14, 2009 2:31 am

La primera referencia histórica escrita de esta forma de lucha, se remonta a unos 2000 años antes de Cristo, si bien existen indicios que indican que pudiese ser más antigua. Esta forma de lucha constituye el principal método de entrenamiento de los soldados del ejército
chino en un momento histórico donde los constantes conflictos
bélicos, bien con Mongolia, bien entre los distintos reinos del Imperio chino, obligan a estar constantemente preparados y a perfeccionar las técnicas existentes.

La historia marcial nos muestra aminos paralelos entre las artes marciales más antiguas, el Shuai Chiao y el Taiji. En ambas encontramos trabajos idénticos, tanto técnicas de lucha como de trabajo interno energético
que podemos encontrar en los estilos más antiguos del Shuai Chiao donde hay trabajo de Qigong que forma parte del entrenamiento de los luchadores. No obstante, cabe pensar que por la propia naturaleza del hombre y su constante necesidad de defenderse, fuese un método eminentemente de lucha el primero en aparecer.

A lo largo de su historia el Shuai Chiao ha tenido numerosos nombres según la dinastía o el emperador del momento: Go Ti, Kuo Chiao,.. hasta que en 1928, en la ciudad de Nanking, la Asociación Nacional
de Kuoshu recoge como definitivo el nombre de Shuai Chiao para
definir esta antigua arte de lucha. El término "Shuai" significa "arrojar, proyectar" mientras que el término "Chiao" hace referencia a la cornamenta de los ciervos.

En los orígenes del "Shuai Chiao", en los combates organizados bien para medir la rivalidad entre escuelas, bien para deleite del propio emperador, los luchadores llevaban sobre sus cabezas la cornamentas de un ciervo. De esta manera los combates se asemejaban al enfrentamiento entre dos ciervos para dirimir su dominio territorial.

Los constantes enfrentamientos (sobretodo con las actuales Mongolia y Japón), las invasiones, persecuciones y las continuas guerras fueron el entorno ideal para poner a prueba y desarrollar este arte marcial. Los maestros de Shuai Chiao, que contribuyeron a expandir este arte dejando muestras de sus conocimientos allí por donde fueron, y su antigüedad,
han quedado reflejadas en la influencia que ha supuesto sobre
el resto de artes marciales. Desde los estilos más antiguos del Wushu hasta el Sumo o el Judo, han contado con el trabajo del Shuai Chiao en sus orígenes y como muestra de ello, hoy se puede ver en Pekín que el monumento a todas las Artes Marciales son dos luchadores de Shuai Chiao.

Aunque la base del trabajo del Shuai Chiao la constituye la lucha cuerpo a cuerpo, también se recoge el trabajo de pierna y puño ("a larga distancia utiliza la pierna, a media distancia el puño y la proyección
en el cuerpo a cuerpo" dice uno de los principios básicos del Shuai Chiao). En la lucha se busca agarrar y tirar al contrario contra el suelo sin perder el equilibrio ("una vez que te tocan, ha de salir despedido" dice otro de los principios de este arte). Los combates se realizaban sobre un "Lie Tai" o superficie de combate, que se solía colocar
en altura (más de 3 metros,) de tal manera que un combate
no finalizaba hasta que uno de los competidores era arrojado
de él, de ahí la importancia de no perder el equilibrio durante la lucha.

Aunque son muchas las escuelas y estilos de Shuai Chiao que existen, son cuatro los más importantes y tradicionalmente reconocidos: Beijing (Pekín), Mongolia, Tientsin y Baoting. Mientras los tres primeros son únicamente estilos de lucha, el estilo de Baoting (el que nosotros practicamos) recoge tanto el trabajo de la lucha como el de la defensa personal.

Actualmente, el Shuai Chiao es deporte nacional en Mongolia,
China y Taiwán y se enseñan en escuelas y universidades
(en China es una carrera universitaria de cinco años)
con una amplísima acogida pero su difusión internacional
es más bien escasa. La dureza del entrenamiento y el
arraigo que tiene en la cultura del pueblo no han permitido
una fácil expansión como ha ocurrido con otras
artes marciales. Sus métodos de entrenamiento siguen
siendo muy tradicionales ya que en su gran mayoría no
se hace trabajo de gimnasio como conocemos en occidente, sino
que es en las aldeas o ciudades de las estepas, desiertos o
montañas donde encontramos sus raíces.


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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Jue Mayo 14, 2009 7:57 am

Con respecto a la datación de Artes como esta no es del todo certera ninguna, si se sabe que es una de las mas antiguas pero por ej 2000 años ac. que clase de documentación poseen de esa época? en realidad es una pregunta capciosa no sé si se entiende ...

Fuentes?
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Neldo Sacomani
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Jue Mayo 14, 2009 1:51 pm

Balian escribió:
Con respecto a la datación de Artes como esta no es del todo certera ninguna, si se sabe que es una de las mas antiguas pero por ej 2000 años ac. que clase de documentación poseen de esa época? en realidad es una pregunta capciosa no sé si se entiende ...

Fuentes?

A ver si te puedo ayudar con esto Balian... (es parte de algo que escribí por ahí Wink )

Propongo remontarnos en el tiempo, buscar en los albores de la historia china conocida, revisar en su basamento cultural rastros de las artes marciales originales (y sus fechas aproximadas).

Lo primero que encontramos, data aproximadamente del año 2.854 a 2.255 A.C. y se refiere a unos Registros autenticados de la brutal batalla sucedida entre el Emperador Huang Ti y el Rey Tzi Yu. El registro de estos acontecimientos se encuentra en el libro histórico "Shu Yi Ge".
En los comentarios nos informa que Tzi Yu adiestraba a sus propias tropas en el arte del Chiao Ti (Jiaodi). Para sorpresa nuestra, ya era considerada una forma "antigua" en aquellos tiempos.

Con el paso de los siglos, la metamorfosis de este estilo de combate se transformó en lo que se conoce como Shuaijiao, arte considerada precursora en los elementos combativos usados por Guardianes y Tropas Militares.

Si buscamos el nombre de "Shuaijiao" como sistema marcial antiguo, es probable que no lo encontremos con facilidad de período en período en las sucesivas dinastías chinas, y ello se deberá a que su nombre cambiaba según donde era utilizado, asi es que otros nombres
identificatorios serían: Liaojiao, Xiang Pu o Guangjiao.

Al término del período de los Tres Reinos, entre los años año 277 - 419 D.C. (que corresponden al reinado de la Dinastía Chin) aparece el estilo Shuai Li, de acuerdo al registro documentado en el libro Jin Shou.

Recuerdan el Shuai Jiao ?, el Shuai Li es una nueva denominación de aquellas técnicas que sufrieron una evolución entre la lucha china y el boxeo de puños y piernas.

Espero haber aportado algo de interés y que ayude.

Un abrazo.-


Última edición por Neldo Sacomani el Jue Mayo 14, 2009 2:07 pm, editado 4 veces
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escoba de hierro
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Jue Mayo 14, 2009 1:55 pm

profe...nos quiere quemar la vista???
gracias por la info, ahora me voy al oftalmologo....
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Neldo Sacomani
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Jue Mayo 14, 2009 1:59 pm

escoba de hierro escribió:
profe...nos quiere quemar la vista???
gracias por la info, ahora me voy al oftalmologo....

Blush Ahí lo arreglé y edité... disculpen.

Se ve mejor ahora ?? Blush

P.D. voy a ver (si tengo algo de tiempo), de subir la nota escrita por mi, de manera completa al Blog. Allí hay un seguimiento citando fuentes, años, etc, bastante abarcativo, y no solo del Shuai Jiao, sino de los presuntos orígenes de las AAMM en Shaolin.

Si les interesa, veré de subirla. Wink

Un abrazo.-
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comadreja1
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Jue Mayo 14, 2009 4:10 pm

Neldo Sacomani escribió:
Balian escribió:
Con respecto a la datación de Artes como esta no es del todo certera ninguna, si se sabe que es una de las mas antiguas pero por ej 2000 años ac. que clase de documentación poseen de esa época? en realidad es una pregunta capciosa no sé si se entiende ...

Fuentes?

A ver si te puedo ayudar con esto Balian... (es parte de algo que escribí por ahí Wink )

Propongo remontarnos en el tiempo, buscar en los albores de la historia china conocida, revisar en su basamento cultural rastros de las artes marciales originales (y sus fechas aproximadas).

Lo primero que encontramos, data aproximadamente del año 2.854 a 2.255 A.C. y se refiere a unos Registros autenticados de la brutal batalla sucedida entre el Emperador Huang Ti y el Rey Tzi Yu. El registro de estos acontecimientos se encuentra en el libro histórico "Shu Yi Ge".
En los comentarios nos informa que Tzi Yu adiestraba a sus propias tropas en el arte del Chiao Ti (Jiaodi). Para sorpresa nuestra, ya era considerada una forma "antigua" en aquellos tiempos.

Con el paso de los siglos, la metamorfosis de este estilo de combate se transformó en lo que se conoce como Shuaijiao, arte considerada precursora en los elementos combativos usados por Guardianes y Tropas Militares.

Si buscamos el nombre de "Shuaijiao" como sistema marcial antiguo, es probable que no lo encontremos con facilidad de período en período en las sucesivas dinastías chinas, y ello se deberá a que su nombre cambiaba según donde era utilizado, asi es que otros nombres
identificatorios serían: Liaojiao, Xiang Pu o Guangjiao.

Al término del período de los Tres Reinos, entre los años año 277 - 419 D.C. (que corresponden al reinado de la Dinastía Chin) aparece el estilo Shuai Li, de acuerdo al registro documentado en el libro Jin Shou.

Recuerdan el Shuai Jiao ?, el Shuai Li es una nueva denominación de aquellas técnicas que sufrieron una evolución entre la lucha china y el boxeo de puños y piernas.

Espero haber aportado algo de interés y que ayude.

Un abrazo.-



Estoy de acuerdo con esta explicación porque muchas veces se pretende buscar un estilo de muchos siglos y encontrarlo tal cual el nombre que tiene hoy.
Y es verdad que a lo largo del tiempo se le pudo llamar de distintos modos.
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Neldo Sacomani
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Jue Mayo 14, 2009 5:04 pm

Neldo Sacomani escribió:
P.D. voy a ver (si tengo algo de tiempo), de subir la nota escrita por mi, de manera completa al Blog. Allí hay un seguimiento citando fuentes, años, etc, bastante abarcativo, y no solo del Shuai Jiao, sino de los presuntos orígenes de las AAMM en Shaolin.

Si les interesa, veré de subirla. Wink

Un abrazo.-

Bueno, me autocité... Exclamation

Les dejo la nota completa, para quien desee leerla:

El Templo Shaolin, ¿origen de las artes marciales?

Abrazo, y me voy a entrenar (que me hace falta Coolman )
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Iori Yagami
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Jue Mayo 14, 2009 6:31 pm

Citación :
A ver si te puedo ayudar con esto Balian... (es parte de algo que escribí por ahí Wink )

Propongo
remontarnos en el tiempo, buscar en los albores de la historia china
conocida, revisar en su basamento cultural rastros de las artes
marciales originales (y sus fechas aproximadas).

Lo primero que
encontramos, data aproximadamente del año 2.854 a 2.255 A.C. y se
refiere a unos Registros autenticados de la brutal batalla sucedida
entre el Emperador Huang Ti y el Rey Tzi Yu. El registro de estos
acontecimientos se encuentra en el libro histórico "Shu Yi Ge".
En
los comentarios nos informa que Tzi Yu adiestraba a sus propias tropas
en el arte del Chiao Ti (Jiaodi). Para sorpresa nuestra, ya era
considerada una forma "antigua" en aquellos tiempos.

Con el paso
de los siglos, la metamorfosis de este estilo de combate se transformó
en lo que se conoce como Shuaijiao, arte considerada precursora en los
elementos combativos usados por Guardianes y Tropas Militares.

Si
buscamos el nombre de "Shuaijiao" como sistema marcial antiguo, es
probable que no lo encontremos con facilidad de período en período en
las sucesivas dinastías chinas, y ello se deberá a que su nombre
cambiaba según donde era utilizado, asi es que otros nombres
identificatorios serían: Liaojiao, Xiang Pu o Guangjiao.

Al
término del período de los Tres Reinos, entre los años año 277 - 419
D.C. (que corresponden al reinado de la Dinastía Chin) aparece el
estilo Shuai Li, de acuerdo al registro documentado en el libro Jin
Shou.

Recuerdan el Shuai Jiao ?, el Shuai Li es una nueva
denominación de aquellas técnicas que sufrieron una evolución entre la
lucha china y el boxeo de puños y piernas.

Espero haber aportado algo de interés y que ayude.

Un abrazo.-
muy interesante, ahora me estoy llendo a entrenar, pero a la vuelta lo leo de punta a punta
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Jue Mayo 14, 2009 8:56 pm

Neldo Sacomani escribió:
Balian escribió:
Con respecto a la datación de Artes como esta no es del todo certera ninguna, si se sabe que es una de las mas antiguas pero por ej 2000 años ac. que clase de documentación poseen de esa época? en realidad es una pregunta capciosa no sé si se entiende ...

Fuentes?

A ver si te puedo ayudar con esto Balian... (es parte de algo que escribí por ahí Wink )

Propongo remontarnos en el tiempo, buscar en los albores de la historia china conocida, revisar en su basamento cultural rastros de las artes marciales originales (y sus fechas aproximadas).

Lo primero que encontramos, data aproximadamente del año 2.854 a 2.255 A.C. y se refiere a unos Registros autenticados de la brutal batalla sucedida entre el Emperador Huang Ti y el Rey Tzi Yu. El registro de estos acontecimientos se encuentra en el libro histórico "Shu Yi Ge".
En los comentarios nos informa que Tzi Yu adiestraba a sus propias tropas en el arte del Chiao Ti (Jiaodi). Para sorpresa nuestra, ya era considerada una forma "antigua" en aquellos tiempos.

Con el paso de los siglos, la metamorfosis de este estilo de combate se transformó en lo que se conoce como Shuaijiao, arte considerada precursora en los elementos combativos usados por Guardianes y Tropas Militares.

Si buscamos el nombre de "Shuaijiao" como sistema marcial antiguo, es probable que no lo encontremos con facilidad de período en período en las sucesivas dinastías chinas, y ello se deberá a que su nombre cambiaba según donde era utilizado, asi es que otros nombres
identificatorios serían: Liaojiao, Xiang Pu o Guangjiao.

Al término del período de los Tres Reinos, entre los años año 277 - 419 D.C. (que corresponden al reinado de la Dinastía Chin) aparece el estilo Shuai Li, de acuerdo al registro documentado en el libro Jin Shou.

Recuerdan el Shuai Jiao ?, el Shuai Li es una nueva denominación de aquellas técnicas que sufrieron una evolución entre la lucha china y el boxeo de puños y piernas.

Espero haber aportado algo de interés y que ayude.

Un abrazo.-

Gracias por la información Sifu Sacomani, igual lo de "fuentes" era por lo que le mencioné en el otro tema ... lo "reto" a Iori que no pone de donde saca la información grinnbruja ... voy a investigar mas sobre lo que comenta ...
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Jue Mayo 14, 2009 8:57 pm

Perdón, una cosa mas, le pregunto, los documentos que refieren son de la época de la batalle mencionada o posteriores? que edad tienen esos documentos?
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Iori Yagami
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Jue Mayo 14, 2009 9:51 pm

la info la aque del centro wutang
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Vie Mayo 15, 2009 9:22 pm

Neldo Sacomani escribió:
Balian escribió:
Con respecto a la datación de Artes como esta no es del todo certera ninguna, si se sabe que es una de las mas antiguas pero por ej 2000 años ac. que clase de documentación poseen de esa época? en realidad es una pregunta capciosa no sé si se entiende ...

Fuentes?

A ver si te puedo ayudar con esto Balian... (es parte de algo que escribí por ahí Wink )

Propongo remontarnos en el tiempo, buscar en los albores de la historia china conocida, revisar en su basamento cultural rastros de las artes marciales originales (y sus fechas aproximadas).

Lo primero que encontramos, data aproximadamente del año 2.854 a 2.255 A.C. y se refiere a unos Registros autenticados de la brutal batalla sucedida entre el Emperador Huang Ti y el Rey Tzi Yu. El registro de estos acontecimientos se encuentra en el libro histórico "Shu Yi Ge".
En los comentarios nos informa que Tzi Yu adiestraba a sus propias tropas en el arte del Chiao Ti (Jiaodi). Para sorpresa nuestra, ya era considerada una forma "antigua" en aquellos tiempos.

Con el paso de los siglos, la metamorfosis de este estilo de combate se transformó en lo que se conoce como Shuaijiao, arte considerada precursora en los elementos combativos usados por Guardianes y Tropas Militares.

Si buscamos el nombre de "Shuaijiao" como sistema marcial antiguo, es probable que no lo encontremos con facilidad de período en período en las sucesivas dinastías chinas, y ello se deberá a que su nombre cambiaba según donde era utilizado, asi es que otros nombres
identificatorios serían: Liaojiao, Xiang Pu o Guangjiao.

Al término del período de los Tres Reinos, entre los años año 277 - 419 D.C. (que corresponden al reinado de la Dinastía Chin) aparece el estilo Shuai Li, de acuerdo al registro documentado en el libro Jin Shou.

Recuerdan el Shuai Jiao ?, el Shuai Li es una nueva denominación de aquellas técnicas que sufrieron una evolución entre la lucha china y el boxeo de puños y piernas.

Espero haber aportado algo de interés y que ayude.

Un abrazo.-

Que interesante Sifu. Muchas gracias por el aporte.

Saludos.
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Vie Mayo 15, 2009 9:34 pm

Iori Yagami escribió:
La primera referencia histórica escrita de esta forma de lucha, se remonta a unos 2000 años antes de Cristo, si bien existen indicios que indican que pudiese ser más antigua. Esta forma de lucha constituye el principal método de entrenamiento de los soldados del ejército
chino
en un momento histórico donde los constantes conflictos
bélicos, bien con Mongolia, bien entre los distintos reinos del Imperio chino, obligan a estar constantemente preparados y a perfeccionar las técnicas existentes.

Existía China en ese momento. O era el ejercito del estado que existía en ese momento en el tiempo en la región (aclaro que de historia china se muy poco)

Iori Yagami escribió:
La historia marcial nos muestra aminos paralelos entre las artes marciales más antiguas, el Shuai Chiao y el Taiji. En ambas encontramos trabajos idénticos, tanto técnicas de lucha como de trabajo interno energético
que podemos encontrar en los estilos más antiguos del Shuai Chiao donde hay trabajo de Qigong que forma parte del entrenamiento de los luchadores. No obstante, cabe pensar que por la propia naturaleza del hombre y su constante necesidad de defenderse, fuese un método eminentemente de lucha el primero en aparecer.

Lo resaltado me llama la atención, ya que tenía entendido que el Tai Chi Chuan era un arte más bien "moderno", a diferencia de otros estilos como el Shaolin Chuan o el Cha Chuan.

Saludos.
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Iori Yagami
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Vie Mayo 15, 2009 10:04 pm

tiene sus "muchos años el taiji"
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Vie Mayo 15, 2009 11:53 pm

Si, pero no es de los más antiguos. O por lo menos no de 2000 años AC.

Acá tenés las fechas y teorías sobre el origen del tai chi http://es.wikipedia.org/wiki/Tai_Chi_Chuan_(L%C3%ADneas_de_transmisi%C3%B3n)

Fijate que la más antigua es atribuída a Zhang San Fen, del año 1200 DC.
Y si tomas la fecha del linaje Chen estamos hablando de 1600 DC.
Obviamente esto no le pone ni le quita mérito al arte. Pero me llama la atención las fechas dadas en el artículo citado por vos.

Saludos.
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Iori Yagami
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Vie Mayo 15, 2009 11:59 pm

la info la saque del al web del centro wutang, un lugar que se especializan en ambos estilos (shuai jiao y tai chi), con respecto a lo de si en ese momento exisita china o no, hay que aclarar que en realidad en shuai no es de origen chino si no...mongol.
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Sáb Mayo 16, 2009 3:04 pm

Ok. Yo comentaba, nomas.

Saludos.
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Sáb Mayo 16, 2009 3:08 pm

no esta bien, aparte habia que aclara eso porque muchos suelen mencionar al shuai como chino y en verdad no,pero si es un de los estilos mas antiguos
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MensajeTema: Re: INFOGRAFIA: Shuai Chiao   Hoy a las 1:00 am

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INFOGRAFIA: Shuai Chiao
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