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 Haikus

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Marais
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MensajeTema: Haikus   Sáb Abr 18, 2009 9:48 am

Una vez leí una frase que dice: "Haiku es lo que sucede en este momento, en este lugar" y no me parece errada. Este tipo de poesía japonesa, generalmente muy corta, da una impresión sobre un tema particular.

Me encantan los haikus. Estoy tratando de conseguir uno, que lo tenía transcripto y lo perdí, del libro "Nieve" de Maxence Fermine, que como no podía ser de otra manera, trata sobre la nieve Laughing

Así que apenas lo consiga comparto doki Propongo que a quienes le guste, vayamos posteando diferentes haikus Smile

Edit: study
"Nieve límpida
pasarela de silencio
y de belleza"

"Música de nieve
grillo de invierno
bajo mis pasos"


Última edición por YangNoir el Miér Abr 22, 2009 5:34 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Haikus   Sáb Abr 18, 2009 2:30 pm

Me gusta la idea y sigo con ganas de intentar animarme y escribir alguno ...
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Iori Yagami
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MensajeTema: Re: Haikus   Sáb Abr 18, 2009 3:22 pm

no entendi mucho el significado de haiku tongue
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MensajeTema: Re: Haikus   Sáb Abr 18, 2009 6:32 pm

No le busques "mensaje" en el sentido tradicional de la palabra y le vas a encontrar la "gracia" ...
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Iori Yagami
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MensajeTema: Re: Haikus   Sáb Abr 18, 2009 7:17 pm

mmm Rolleyes
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MensajeTema: Re: Haikus   Sáb Abr 18, 2009 9:49 pm

Tenes alguna pagina de pasarnos?
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MensajeTema: Re: Haikus   Sáb Abr 18, 2009 11:36 pm

Haiku:


un viejo charco
una rana se zambulle
el sonido del agua

Basho



Una enorme libélula
para acà, para allà, para acá, para allá
y se fue

Issa


Después de matar una araña
qué solo me siento
en el frío de la noche

shiki


Borges compuso algunas tanka, como las abuelitas de los haiku:

No haber caído,
como otros de mi sangre,
en la batalla.
Ser en la vana noche
el que cuenta las sílabas.


A mi me gustaba ése cuando era chico, hoy me cae un poco remachado al decir que la noche es "vana", ya estaba dicho con el concepto de "contar sílabas" (i.e. = ser un mero poeta)
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MensajeTema: Re: Haikus   Sáb Abr 18, 2009 11:46 pm

no les encuento sentido whathefuck
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Iori Yagami
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MensajeTema: Re: Haikus   Sáb Abr 18, 2009 11:55 pm

Citación :
no les encuento sentido whathefuck
es que hayq ue tener un iQ de 200 para arriba Laughing
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MensajeTema: Re: Haikus   Sáb Abr 18, 2009 11:57 pm

Jajjajajaja me hiciste acordar a Liu Ming dibujando un mamaracho, se da vuelta y dice arbol ( Ahi todos lo aplauden )jajajajajajajajajajajaja
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MensajeTema: Re: Haikus   Dom Abr 19, 2009 12:00 am

un método para hacer haiku en castellano (diseñado por un servidor en 5 m así que tome con pinzas)

Primer verso de 5 sílabas, segundo 7, tercero 5. Debe haber una referencia clara a una estación del año (ya no se considera imprescindible en haiku moderno). Debe haber una cesura (kireji) es decir algo que divida el poema en dos conceptos completos. Normalmente al final de un verso. Una forma es usar interrogación, o exclamación o un tal vez o cualquier palabra que corte lo anterior como un "ahora" o un "antes".
Ejemplo:

Un solo hijo
molestaba bastante
Hoy vino el primo
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MensajeTema: Re: Haikus   Dom Abr 19, 2009 12:06 am

son como los aforismos
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MensajeTema: Re: Haikus   Dom Abr 19, 2009 12:32 am

No, se parecen a un epigrama, pero un epigrama trabaja más con conceptos y son más largos.

Ejemplo de Marco Valerio Marcial:

Odio a la mujer demasiado culta
Mi verga
comete muchas faltas de ortografía.

La idea es que te imagines la imagen
Una vez que te metés en la primera imagen la segunda parte del poema tiene que agarrarte con la guardia baja y zas! se produce la emoción.



Nadie camina
por aquí, tan solo yo
en tarde otoñal

Forcé un poco este poema de Basho para ajustarlo a la métrica original

Expliquemos poesía (a lo que llegamos, pero mi sobrino y mi hijo no me dejarán dormirme tan temprano)

nadie camina por aquí solo yo = tenés que imaginarte caminando solo por un camino.
Hagan el esfuerzo, mierdas, imaginen
Cuando consigan este supremo ejercicio mental que es recordar como se siente ser el unico que va por un camino entonces, en ese momento, reciban "en tarde otoñal" y ahí, si tienen un ápice de sensibilidad más que un panel de cartón prensado, se encontrarán con que su propia mente los imagina en esa tarde de otoño, caminando solos ANTES de que racionalmente hayan tenido tiempo de pensarlo.
Ese es el sentido de este tipo de poesía (y de muchos otros tipos): sorprenderte sintiendo algo que no esperabas sentir.

Ejemplo esta maravilla de epitafio griego (escrito en una islita por autor anónimo)

Soy la tumba de un náufrago..........................(uh, loco, que triste lo tuyo)
Pero vos seguí navegando..............................(¿Seguro? )
Porque aunque nosotros hemos muerto
Las demás naves siguieron su rumbo...............( Si, papá, la vida continúa y no está acá)

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MensajeTema: Re: Haikus   Dom Abr 19, 2009 12:16 pm

Algo así como:

"Ellos son dos por error
que la noche corrige"

Podría ser?

Esto es de E. Galeano, pero es la idea?


LEONARDO: este me mató!, ta genial ja

"Un solo hijo
molestaba bastante
Hoy vino el primo"
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MensajeTema: Re: Haikus   Dom Abr 19, 2009 10:33 pm

yaxkin escribió:
Algo así como:

"Ellos son dos por error
que la noche corrige"

Podría ser?

Esto es de E. Galeano, pero es la idea?
no sé qué decirte.

¿ A vos te gusta?
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MensajeTema: Re: Haikus   Lun Abr 20, 2009 3:59 pm

leonardo daneluz escribió:
yaxkin escribió:
Algo así como:

"Ellos son dos por error
que la noche corrige"

Podría ser?

Esto es de E. Galeano, pero es la idea?
no sé qué decirte.

¿ A vos te gusta?


Me refería al que dice:

"Un solo hijo
molestaba bastante
Hoy vino el primo"



Y si me gustó porq me pareció ocurrente. doki
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MensajeTema: Re: Haikus   Lun Abr 20, 2009 9:28 pm

Yo hablaba del de galeano. No me parece que diga nada. No respeta la métrica. Tampoco el estilo. No es el concepto de retratar algo sino que simplemente acerca dos conceptos: que dos personas están mal separadas y cuando EDITADO (no se permite lenguaje inapropiado) se hacen uno. No sé capaz que Galeano se quería levantar una minita, mandó eso y tal vez hasta funcionó.
Pero como literatura no vale nada. Al margen: plantear la idea de que dos personas se hacen en el sexo me parece propio de alguien que sale muy poco...


El mío tampoco representa el concepto pero quería mostrar la métrica y la cesura, este muchacho no se gastó ni en eso-
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MensajeTema: Re: Haikus   Lun Abr 20, 2009 9:50 pm

leonardo daneluz escribió:
Yo hablaba del de galeano. No me parece que diga nada. No respeta la métrica. Tampoco el estilo. No es el concepto de retratar algo sino que simplemente acerca dos conceptos: que dos personas están mal separadas y cuando EDITADO (no se permite lenguaje inapropiado) se hacen uno. No sé capaz que Galeano se quería levantar una minita, mandó eso y tal vez hasta funcionó.
Pero como literatura no vale nada. Al margen: plantear la idea de que dos personas se hacen en el sexo me parece propio de alguien que sale muy poco...


El mío tampoco representa el concepto pero quería mostrar la métrica y la cesura, este muchacho no se gastó ni en eso-



UF! que mala onda! Bueno solo me parecio ocurrente lo q pusiste porq soy madre de un niño de 7 años y tía de uno de 8. En fin todo lo demás que mandaste no da ni para discutirlo. Todo bien, solo quería aprender y comprender como era. gracias igual...
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MensajeTema: Re: Haikus   Mar Abr 21, 2009 5:58 pm

algo de este estilo que me gusta son los koanes, si es que asi se llama. tengo un libro con muchos de esos, si quieren se los paso Laughing
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MensajeTema: Re: Haikus   Mar Abr 21, 2009 9:27 pm

Abrí un tema y andá posteando algunos cuando tengas tiempo y ganas eso estaría interesante ...
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MensajeTema: Re: Haikus   Miér Abr 22, 2009 9:55 am

leonardo daneluz escribió:
Yo hablaba del de galeano. No me parece que diga nada. No respeta la métrica. Tampoco el estilo. No es el concepto de retratar algo sino que simplemente acerca dos conceptos: que dos personas están mal separadas y cuando garchan se hacen uno. No sé capaz que Galeano se quería levantar una minita, mandó eso y tal vez hasta funcionó.
Pero como literatura no vale nada. Al margen: plantear la idea de que dos personas se hacen en el sexo me parece propio de alguien que sale muy poco...


El mío tampoco representa el concepto pero quería mostrar la métrica y la cesura, este muchacho no se gastó ni en eso-

¿Que tiene que ver esto con algo?
Te puedo preguntar, si estudiaste sobre el lenguaje o sos autodidacta.
Si estudiaste, que hiciste.
De chusma nada mas, porque soy una persona que le gusta mucho. Cuando curse semiologia en la facultad, me partio la cabeza, me encanta el tema del lenguaje.
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MensajeTema: Re: Haikus   Miér Abr 22, 2009 10:43 am

Yo creo que en temas donde hay gente que se dedica a estudiar puntualmente eso de lo que uno habla hay que ser un poco mas cuidadosos y no ser tan lapidarios no sea cosa que emitamos sentencias sobre cuestiones que ni siquiera comprendemos mínimamente y en nuestro pequeño mundo nos parezca que si ...
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MensajeTema: Re: Haikus   Miér Abr 22, 2009 12:18 pm

Logan escribió:
leonardo daneluz escribió:
Yo hablaba del de galeano. No me parece que diga nada. No respeta la métrica. Tampoco el estilo. No es el concepto de retratar algo sino que simplemente acerca dos conceptos: que dos personas están mal separadas y cuando garchan se hacen uno. No sé capaz que Galeano se quería levantar una minita, mandó eso y tal vez hasta funcionó.
Pero como literatura no vale nada. Al margen: plantear la idea de que dos personas se hacen en el sexo me parece propio de alguien que sale muy poco...


El mío tampoco representa el concepto pero quería mostrar la métrica y la cesura, este muchacho no se gastó ni en eso-

¿Que tiene que ver esto con algo?
Te puedo preguntar, si estudiaste sobre el lenguaje o sos autodidacta.
Si estudiaste, que hiciste.
De chusma nada mas, porque soy una persona que le gusta mucho. Cuando curse semiologia en la facultad, me partio la cabeza, me encanta el tema del lenguaje.


¿Cómo que qué tiene que ver?

Si eso pretende ser un haiku no tiene la métrica, no tiene la cesura y no tiene el estilo. No importa si lo digo yo o GUido Suller, es un hecho objetivo a la vista de todos.
Si es un simple poema entonces es cursi.
A veces hay que ser abierto y no juzgar a un periodista y ensayista bueno como Galeano por un poemita cuyas cirscunstancias y motivaciones desconocemos.
Pero eso no te impide juzgar el poema en sí.


En cuanto a tu pregunta: tengo la misma formación que Galeano o sea ninguna.
Estamos hablando de literatura, no de lenguaje. La literatura se aprende leyendo.
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MensajeTema: Re: Haikus   Miér Abr 22, 2009 12:43 pm

Balian escribió:
Yo creo que en temas donde hay gente que se dedica a estudiar puntualmente eso de lo que uno habla hay que ser un poco mas cuidadosos y no ser tan lapidarios no sea cosa que emitamos sentencias sobre cuestiones que ni siquiera comprendemos mínimamente y en nuestro pequeño mundo nos parezca que si ...

Válido en la ciencia, no en el arte popular contemporáneo. Por eso es arte, popular y contemporáneo. Porque es el que te pertenece.
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MensajeTema: Re: Haikus   Miér Abr 22, 2009 2:39 pm

Valido en todo leonardo ... y las definiciones de popular aplicado al haiku (si a eso te referís) parece inexacto, lo mismo que aplicado al pensamiento de cuestiones trascendentes como el amor, el sexo etc que una cosa es que todos puedan decir algo y otra muy diferentes es que "popularmente" se haya pensado ...

Acá hablamos de semiología, de significados, de sentido y eso se estudia y mucho como para pensar que lo sabemos nomás porque "es popular" ...
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MensajeTema: Re: Haikus   Hoy a las 12:58 pm

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