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 Voy a empesar Judo

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Iori Yagami
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Miér Mayo 13, 2009 10:17 pm

cual es la diferencia de judo y jiu-jitsu ?
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wilco22
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Jue Mayo 14, 2009 1:42 am

el jiu jitsu es anterior al Judo, y tiene golpes de puño y patadas también. Jigoro Kano (el creador del Judo) tuvo, si mal no recuerdo haber leído, la intención de adaptar el jiu jitsu para que sea menos agresivo y se pueda enseñar a todo el mundo. De ahí que el Judo puede tranquilamente ser competencia olímpica, aunque dicho sea de paso, se contradiga en algún punto con su filosofía
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Iori Yagami
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Jue Mayo 14, 2009 2:05 am

aah mira, no sabia que tenia golpes de puño y patadas el jiu-jitsu, y entonces el brazilian es jiu-jitsi o judo, porque no tiene golpes de ningun tipo (?)
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wilco22
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Jue Mayo 14, 2009 8:33 pm

el BJJ vendría a ser el centrarse casi exclusivamente en el Newaza, que es el piso del Judo. Tal vez se podría llamar judo-jitsu ¿? xd
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Iori Yagami
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Jue Mayo 14, 2009 9:57 pm

jaja, habia escuchado alguna vez que el jiu-jitsu que aprendio la familia gracie no era jiu-jitsu si no judo
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Oynez
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Jue Mayo 14, 2009 11:18 pm

Hola es más o menos así:
Por empezar el judo ES jiu jitsu, o jujutsu, etc. es lo mismo. Es una
escuela más de jiu jitsu, sólo que más moderna que la mayoría. De hecho
al principio se le llamaba así para resumir (se resumía el nombre: "moderno estilo de jiu jitsu de Kano") y de ahí el por qué de
muchas confusiones (y aprovechamientos). El judo, perdón jiu jitsu Smile que aprendieron los gracies es justamente judo, nada más ni nada menos.
Por otro lado, Kano no pretendía hacer un deporte exclusivamente. En
realidad pretendía muchas cosas, por ejemplo, preservar las técnicas de
algunas atiguas escuelas de jiu jitsu, permitir popularizar la práctica
y que sea una forma de gimnasia para el cuerpo, la mente y el espíritu,
etc.
Lo principal que diferencia al jiu jitsu de Kano de las otras escuelas
de jiu jitsu es la implementación por parte del mismo, del sistema
moderno de randori, en el cual adaptó técnicas peligrosas, para que
puedan hacerse al 100 % de fuerza y de velocidad reduciendo el riesgo
de lesión. Esto mismo permite que pueda practicarse como deporte, pero
es sólo una consecuencia no la busqueda. En los escritos de Kano se
nota que tenía sentimientos encontrados al respecto de que se practique
como deporte, lo veía necesario, pero como dijo Wilco, también
contradictorio.
Además es un arte marcial que tiene varias técnicas de defensa contra
cuchillos, palos e incluso armas de fuego. En las técnicas de defensa
personal algunas tienen golpes para "molestar" antes de la palanca o
desequilibrio, más o menos como se ven en aikido.
También en teoría tiene algunos golpes del shotokan, los típicos puños,
con el canto, patadas. Pero bueno, la verdad que es más como curiosidad
que los tiene, porque suelen practicarse como calentamiento nomás.

Ahora las diferencias:
1) Con las escuelas tradicionales (no lo que acá en Argentina se llama
jiu jitsu tradicional, que si se investiga es judo) sino las ryuhas de
Japón: La principal diferencia es lo que dije arriba, el randori con
técnicas que permiten practicar al 100%. Después según cada escuela
tendrá más o menos, había muchas escuelas.
2) Con el bjj: el bjj conservó ese espíritu aguerrido que tenían los
primeros judokas que hacían desafíos por todo el mundo a distintos
luchadores para demostrar la efectividad del jiu jitsu de Kano. Algunas
líneas de bjj en la lucha de pie mezclan cosas de lucha. Además la
enseñanza en líneas generales está mucho más orientada al newaza y se
enseñan y practican seguido técnicas que en judo están prohibidas y
sólo se enseñan a veces a los muy curiosos, como llaves de pierna.

Bueno, se hizo largo pero es más o menos así.
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Jue Mayo 14, 2009 11:21 pm

Buena info, Oynez
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Iori Yagami
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Jue Mayo 14, 2009 11:29 pm

Citación :
Hola es más o menos así:
Por empezar el judo ES jiu jitsu, o jujutsu, etc. es lo mismo. Es una
escuela más de jiu jitsu, sólo que más moderna que la mayoría. De hecho
al principio se le llamaba así para resumir (se resumía el nombre: "moderno estilo de jiu jitsu de Kano") y de ahí el por qué de
muchas confusiones (y aprovechamientos). El judo, perdón jiu jitsu Smile que aprendieron los gracies es justamente judo, nada más ni nada menos.
Por otro lado, Kano no pretendía hacer un deporte exclusivamente. En
realidad pretendía muchas cosas, por ejemplo, preservar las técnicas de
algunas atiguas escuelas de jiu jitsu, permitir popularizar la práctica
y que sea una forma de gimnasia para el cuerpo, la mente y el espíritu,
etc.
Lo principal que diferencia al jiu jitsu de Kano de las otras escuelas
de jiu jitsu es la implementación por parte del mismo, del sistema
moderno de randori, en el cual adaptó técnicas peligrosas, para que
puedan hacerse al 100 % de fuerza y de velocidad reduciendo el riesgo
de lesión. Esto mismo permite que pueda practicarse como deporte, pero
es sólo una consecuencia no la busqueda. En los escritos de Kano se
nota que tenía sentimientos encontrados al respecto de que se practique
como deporte, lo veía necesario, pero como dijo Wilco, también
contradictorio.
Además es un arte marcial que tiene varias técnicas de defensa contra
cuchillos, palos e incluso armas de fuego. En las técnicas de defensa
personal algunas tienen golpes para "molestar" antes de la palanca o
desequilibrio, más o menos como se ven en aikido.
También en teoría tiene algunos golpes del shotokan, los típicos puños,
con el canto, patadas. Pero bueno, la verdad que es más como curiosidad
que los tiene, porque suelen practicarse como calentamiento nomás.

Ahora las diferencias:
1) Con las escuelas tradicionales (no lo que acá en Argentina se llama
jiu jitsu tradicional, que si se investiga es judo) sino las ryuhas de
Japón: La principal diferencia es lo que dije arriba, el randori con
técnicas que permiten practicar al 100%. Después según cada escuela
tendrá más o menos, había muchas escuelas.
2) Con el bjj: el bjj conservó ese espíritu aguerrido que tenían los
primeros judokas que hacían desafíos por todo el mundo a distintos
luchadores para demostrar la efectividad del jiu jitsu de Kano. Algunas
líneas de bjj en la lucha de pie mezclan cosas de lucha. Además la
enseñanza en líneas generales está mucho más orientada al newaza y se
enseñan y practican seguido técnicas que en judo están prohibidas y
sólo se enseñan a veces a los muy curiosos, como llaves de pierna.

Bueno, se hizo largo pero es más o menos así.
groso, ahora entiendo doki
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Tormenta
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Vie Mayo 15, 2009 4:35 pm

Acá se ve la diferencia entre judo y BJJ...



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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Vie Mayo 15, 2009 4:53 pm

Grosisimo Video, Yoshida groxo
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Vie Mayo 15, 2009 4:55 pm

le kbio a gracie, le hizo esa extrangulacion re flashera
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Vie Mayo 15, 2009 5:45 pm

Tormenta escribió:
Acá se ve la diferencia entre judo y BJJ...



grinnbruja

Está re-cope el video metal
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Iori Yagami
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Vie Mayo 15, 2009 5:59 pm

igual no se nota mucho la diferencia
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Vie Mayo 15, 2009 9:04 pm

Iori Yagami escribió:
igual no se nota mucho la diferencia

Y claro. No leiste mi post heyman jaja.
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Vie Mayo 15, 2009 10:04 pm

si lo lei,pero en el video los dos hacen lo mismo
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Vie Mayo 15, 2009 11:06 pm

Iori Yagami escribió:
si lo lei,pero en el video los dos hacen lo mismo

Gracie lo primero que hace es ir al piso, ni bien empieza la pelea. Yoshida en cambio parece querer plantear la pelea de pie (el Judo, a diferencia del BJJ, tiene muchísimos lances).
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Vie Mayo 15, 2009 11:22 pm

si note eso
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Vie Mayo 15, 2009 11:22 pm

Iori Yagami escribió:
si lo lei,pero en el video los dos hacen lo mismo

No Gracie va al piso en eso se basa el bjj, el judo tiene mmuchos muchos lances, mas la parte de Ne waza que es el piso del Bjj
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Sáb Mayo 16, 2009 1:55 am

Iori Yagami escribió:
si lo lei,pero en el video los dos hacen lo mismo

Justamente, los dos hacen lo mismo. Los gracie aprendieron judo o Kano jiu jitsu, no otra cosa. Actualmente la línea gracie del bjj, es la que más conserva el estilo original, hay otras escuelas de bjj que lo orientan más a la lucha en la parte de parado. Creí que se había entendido Snif .
He tenido largas discusiones por afirmar esto pero no soy el único.

wilco22 escribió:

Gracie lo primero que hace es ir al piso, ni bien empieza la pelea. Yoshida en cambio parece querer plantear la pelea de pie (el Judo, a diferencia del BJJ, tiene muchísimos lances).

Eso es por una cuestión de estrategia, para qué quería royce pelearle de pie a yoshida?. Fijate en la pelea contra wallid ismael de royce y vas a ver que dura más tiempo de pie y ahí en qué lo diferencias con el judo?. Pienso que decir que el bjj no tiene tantos lances como el judo es falso, es como decir que el newaza de judo no tiene tantas palancas y estrangulaciones.
La cosa es qué se practica más en cada uno, y por lo tanto en qué se especializa más cada uno. Esa es la diferencia, no cuántas técnicas tienen.
En videos viejos de los gracie se puede ver más claro cómo hacen varios lances: helio, alumnos, rickson haciendo uchimatas impecables. Incluso se ven técnicas típicas de defensa personal contra armas.
Para repetir: Las reglas de cada una llevan a practicar más una u otra distancia más asiduamente en la mayoría de los lugares y especializarse, no la falta o sobra de técnicas.
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Sáb Mayo 16, 2009 2:04 am

todo bien oynez, quedo claro doki
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Sáb Mayo 16, 2009 11:17 am

Si quise referirme a eso,a en que se especializa cada uno. Nunca hice BJJ por lo cual no sé cuantos lances tienen, pero hablando con gente que practicaba me comentaba que se les complicaba enfrentarse a judokas por el tema de los lances. Ahí supuse que tenían pocos lances (sobretodo por lo que veo en las peleas entre 2 que practican bjj) o que, como bien decís vos, se especializaban en otro terreno simplemente.
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Sáb Mayo 16, 2009 2:11 pm

Tienen muchos lances, pero entrenan unos pocos y no le dedican mucho tiempo. Mas o menos lo mismo que sucede con el newaza. El judo posee el 99% de las tecnicas de piso que hay en bjj, pero no se ven todas. Solamente las mas comunes que sirven para la competencia.
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Iori Yagami
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Sáb Mayo 16, 2009 3:05 pm

quedo mas claro que el agua.aca les dejo un video de otra rama de jiu-jitsu muy distinta...bueno cuando el fuck youtube me lo permita.
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Sáb Mayo 16, 2009 3:15 pm

Goran. escribió:
Tienen muchos lances, pero entrenan unos pocos y no le dedican mucho tiempo. Mas o menos lo mismo que sucede con el newaza. El judo posee el 99% de las tecnicas de piso que hay en bjj, pero no se ven todas. Solamente las mas comunes que sirven para la competencia.


Eso lo que me encanta donde entreno, ven ne waza todos los dias
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Oynez
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Sáb Mayo 16, 2009 7:42 pm

Goran. escribió:
Tienen muchos lances, pero entrenan unos pocos y no le dedican mucho tiempo. Mas o menos lo mismo que sucede con el newaza. El judo posee el 99% de las tecnicas de piso que hay en bjj, pero no se ven todas. Solamente las mas comunes que sirven para la competencia.

Mmmmm... Eso no es "en judo". Eso es en algunos dojos, por ahí puedas decir la mayoría de Argentina, pero en mi opinión no se puede decir "en judo".
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MensajeTema: Re: Voy a empesar Judo   Hoy a las 2:46 am

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