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 Las Artes Marciales, son para todos?

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MensajeTema: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 1:05 am

A menudo se escucha que cualquiera prácticamente puede practicar algún aamm ... pero es tan así? son para cualquiera? que opinan ustedes?
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 2:30 am

bueno obvio que una persona con problemas fisico se veria limitada a la hora de entrenar la parte fisica y de mas, pero hay para todos los gustos, en el caso que mencione anteriormente el tai chi seria una opcion para cualquiera con problemas fisicos, asiq ue artes marciales hay para todos ! Laughing
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Logan
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 7:38 am

Yo creo que no, si bien cualquiera puede practicar un arte marcial, no creo que cualquiera pueda entender y lograr asimilar lo que realmente es un arte marcial.
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 8:03 am

Logan escribió:
Yo creo que no, si bien cualquiera puede practicar un arte marcial, no creo que cualquiera pueda entender y lograr asimilar lo que realmente es un arte marcial.

Por ahí venía la pregunta, si realmente las aamm pueden ser comprendidas por "cualquiera" ... desde ya como ejercicio desde muy moderado a muy exigente (depende como se entrene) se puede adaptar la realidad física de prácticamente toda persona mi pregunta venía por le lado que vos mencionás ...
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Logan
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 9:02 am

Trasladalo al ejercito que es donde nacieron las artes marciales y te vas a dar cuenta que no es para cualquiera.
Soldados hay muchos, pero los que saben son pocos.
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 9:05 am

Logan escribió:
Trasladalo al ejercito que es donde nacieron las artes marciales y te vas a dar cuenta que no es para cualquiera.
Soldados hay muchos, pero los que saben son pocos.

Si, igual no iba tan lejos, me quedo antes, fijate hablando de ejército, no cualquiera tiene la disposición mental para ser soldado, yo no sería soldado por ejemplo ... hablamos de soldado en términos de militar, hacer una carrera etc ... lo mismo aplica a las aamm, como dije no es que tengamos que entrenar si o si como un profesional para aprender pero si creo que hay un piso de exigencia mínimo que si no lo superás ni vale la pena entrenar porque otras cosas, actividades digo, te brindarían mucho mas ...
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Logan
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 9:36 am

entiendo a lo que vas, pero cual es ese limite, creo que es subjetivo, hay gente que entrena pakua por ejemplo y que si bien saben que es una tonga, a ellos les sirve para lo que buscan y lo que pueden dar. ( eso opinana ellos no yo, para mi es mejor hacer otra cosa siempre)
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 10:34 am

Logan escribió:
entiendo a lo que vas, pero cual es ese limite, creo que es subjetivo, hay gente que entrena pakua por ejemplo y que si bien saben que es una tonga, a ellos les sirve para lo que buscan y lo que pueden dar. ( eso opinana ellos no yo, para mi es mejor hacer otra cosa siempre)

Mirá desde ya que no es un límite "fijo" pero si sé una cosa ... que un cinturón negro no importa del aamm que sea en sus 20, 30 o incluso 40 no pueda hacer un mínimo de 4 series de flexiones de brazos de un mínimo de 15 repeticiones está mal ... si no podés hacer eso, si no tenés la fortaleza muscular no les creería que pueden pegar fuerte ...

Repito, años de entrenamiento, fajas negras supuestamente ... entre las edades que mencioné ... que entrenamiento hicieron?
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 12:16 pm

Me parece que esta es una lanza con varias puntas
Primero si una persona con problemas fisicos desea practicar puede mientras que no le afecte a su salud esta bien.
Quizas le haga bien desde el punto de vista psicomotriz pero hay que ser realista que esta persona quizas llegue a un tope.
Va a mejorar a lo que era pero debido a sus problemas no pueda avanzar pero si mantenerse.
Hay ej de muchachos cintos negros de twd Daw (nose si asi esta bien escrito)
Pero pensandolo bien las artes marciales a todos no hace ser mejores en comparacion a cuando arrancamos es decir reflejos,agilidad ect.
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 1:09 pm

Desde ya que vas a mejorar en muchos aspectos, pero yo no hablaba de personas con problemas físicos o de edad, lo que yo decía es que se ve mucho practicante joven y de alta graduación que se nota que nunca entrenó con seridad ... porque no se puede decir por ej "el kung fu ayuda al desarrollo del cuerpo bla bla bla" y después ver fajas negras jóvenes sin problemas de salud que supuestamente si portan la faja deberían tener el nivel y ver que como dije no pueden realizar ni una rutina física mínima ...
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Oynez
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 1:16 pm

A mi me parece que sí. Son para todos.

El tema de empezar a discriminar tiene que ver con el hecho de que hay grados de objetivos, no sólo en lo personal, sino desde la fundación misma de cada arte. Y con la curiosidad de que "artes marciales" parece sencillo de definir pero no lo es. No es un término que englove realmente a todos los sistemas de combate que hay, porque cada sistema tiene sus características de motricidad requeridas y su propia indiosincracia.

Por ejemplo, sin llegar a hablar a nivel de elite, no me imagino ciegos combatiendo con gente que ve en muay thai, y sin embargo en judo es posible. O también se me hace difícil imaginar que alguien que haga sanda considere que está haciendo un arte que nació en el seno de las altas esferas militares de hace siglos, y sin embargo es un discurso común en la gente de sipalki. A este tipo de contradicciones me refería en el párrafo anterior.
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 1:23 pm

V escribió:
Desde ya que vas a mejorar en muchos aspectos, pero yo no hablaba de personas con problemas físicos o de edad, lo que yo decía es que se ve mucho practicante joven y de alta graduación que se nota que nunca entrenó con seridad ... porque no se puede decir por ej "el kung fu ayuda al desarrollo del cuerpo bla bla bla" y después ver fajas negras jóvenes sin problemas de salud que supuestamente si portan la faja deberían tener el nivel y ver que como dije no pueden realizar ni una rutina física mínima ...

Creo que eso depende de cada uno, si llegó a ser avanzado no fue de casualidad (si está en un lugar serio), puede ser que luego se tire abajo, pero quedan otras cosas además de la potencia física. Y ojo que con esto no quiero hacer apología de la vagancia Exclamation
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 1:26 pm

Oynez escribió:
V escribió:
Desde ya que vas a mejorar en muchos aspectos, pero yo no hablaba de personas con problemas físicos o de edad, lo que yo decía es que se ve mucho practicante joven y de alta graduación que se nota que nunca entrenó con seridad ... porque no se puede decir por ej "el kung fu ayuda al desarrollo del cuerpo bla bla bla" y después ver fajas negras jóvenes sin problemas de salud que supuestamente si portan la faja deberían tener el nivel y ver que como dije no pueden realizar ni una rutina física mínima ...

Creo que eso depende de cada uno, si llegó a ser avanzado no fue de casualidad (si está en un lugar serio), puede ser que luego se tire abajo, pero quedan otras cosas además de la potencia física. Y ojo que con esto no quiero hacer apología de la vagancia Exclamation

Yo coincido con vos pero apuntaba a otra cosa, vos le creerías que puede ser groso peleando a un judoka en su 20 faja negra que por ejemplo no aguante unas series de abdominales normales?
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 1:40 pm

V escribió:
Oynez escribió:
V escribió:
Desde ya que vas a mejorar en muchos aspectos, pero yo no hablaba de personas con problemas físicos o de edad, lo que yo decía es que se ve mucho practicante joven y de alta graduación que se nota que nunca entrenó con seridad ... porque no se puede decir por ej "el kung fu ayuda al desarrollo del cuerpo bla bla bla" y después ver fajas negras jóvenes sin problemas de salud que supuestamente si portan la faja deberían tener el nivel y ver que como dije no pueden realizar ni una rutina física mínima ...

Creo que eso depende de cada uno, si llegó a ser avanzado no fue de casualidad (si está en un lugar serio), puede ser que luego se tire abajo, pero quedan otras cosas además de la potencia física. Y ojo que con esto no quiero hacer apología de la vagancia Exclamation

Yo coincido con vos pero apuntaba a otra cosa, vos le creerías que puede ser groso peleando a un judoka en su 20 faja negra que por ejemplo no aguante unas series de abdominales normales?

Te entiendo. Estuve pensando la respuesta (porque conozco casos similares a los que contás Smile ) y lo que se ve es que pueden ser excelentes luchadores, sea de judo o lo que fuera eh, pero les falta el aire o se contracturan enseguida, lo que hace que por más buen nivel que tengan, no pueden estar a la altura de competición. Ni siquiera hablando de competiciones importantes.
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 1:45 pm

Oynez escribió:
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Desde ya que vas a mejorar en muchos aspectos, pero yo no hablaba de personas con problemas físicos o de edad, lo que yo decía es que se ve mucho practicante joven y de alta graduación que se nota que nunca entrenó con seridad ... porque no se puede decir por ej "el kung fu ayuda al desarrollo del cuerpo bla bla bla" y después ver fajas negras jóvenes sin problemas de salud que supuestamente si portan la faja deberían tener el nivel y ver que como dije no pueden realizar ni una rutina física mínima ...

Creo que eso depende de cada uno, si llegó a ser avanzado no fue de casualidad (si está en un lugar serio), puede ser que luego se tire abajo, pero quedan otras cosas además de la potencia física. Y ojo que con esto no quiero hacer apología de la vagancia Exclamation

Yo coincido con vos pero apuntaba a otra cosa, vos le creerías que puede ser groso peleando a un judoka en su 20 faja negra que por ejemplo no aguante unas series de abdominales normales?

Te entiendo. Estuve pensando la respuesta (porque conozco casos similares a los que contás Smile ) y lo que se ve es que pueden ser excelentes luchadores, sea de judo o lo que fuera eh, pero les falta el aire o se contracturan enseguida, lo que hace que por más buen nivel que tengan, no pueden estar a la altura de competición. Ni siquiera hablando de competiciones importantes.

Exacto para mi la mas fina técnica cae si al minuto o menos de trabajo exigido la persona ya no tiene aire o se agota muscularmente ...
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Miér Dic 24, 2008 1:52 pm

Una cosa que no es admisible es no saber respirar despues la parte fisica puede variar
Para mi tiene que haber buen entrenamiento fisico y tecnico pero en equilibrio.
Pasa en algunos lados muchos entrenamiento fisico y poca tecnica entonces para lo marcial tampoco sirve ese estremo.
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Vie Dic 26, 2008 2:08 am

V escribió:
A menudo se escucha que cualquiera prácticamente puede practicar algún aamm ... pero es tan así? son para cualquiera? que opinan ustedes?

Deberiamos definir primero para que son , pero seria muy largo ( en psico van por la pagina 55 maso ) Si tengo que responder por si o por no digo SI , mi experiencia me dice que le pueden cambiar la vida a muchos ( como a mi )
En cuanto a la pregunta por las flexiones de brazos , no le doy mucha importancia . Depende de la edad del estudiante , a algunos de mis estudiantes les exijo mucho en lo fisico a otros no tanto y muchas veces depende de la edad . En nuestra organización Su Bak Do de Buenos Aires , todos los años votamos entre los Danes varios reconocimientos , entre ellos el DAN destacado del año , este año el ganador es un Hombre de 60 años , votado por el 80 % de los danes y te puedo asegurar que si bien no hace patadas de giro en el aire , y talvez no patee mas alto de su cintura, es un tipo muy util a la organización y mas de una vez escuche a chicos de 20 decir lo importante que habia sido Omar en su preparación para el examen .
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Vie Dic 26, 2008 2:50 am

Mi punto era este para que se entienda mejor ... yo enseño guitarra y si bien cualquiera que desee puede aprender algo, a tocar y darse el gusto como actividad obviamente no es para todos, requiere de talentos específios, de una dediación mínima aunque sea un estudio particular ...

Lo que yo noto es que muchas veces por "acercar" las aamm a la gente se diluyen un poco algunas cosas que son importantes ... a eso me refería.
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Vie Dic 26, 2008 7:59 am

Yo considero que no son para todos y creo que caigo en el paquete que se queda fuera, me gusta mucho lo que hago, pero realmente no se si tengo lo necesario para llegar a un buen nivel.
Debria dedicarme fulltime para llegar a un buen nivel.
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Vie Dic 26, 2008 8:18 am

Igual se entiende que no digo que entrenar de manera seria solo es si uno es un profesional no?
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Vie Dic 26, 2008 8:41 am

Si yo lo entiendo, por eso digo, yo por ejemplo solo entreno cuando voy a las clases, mis tiempos actuales no me permiten hacer otra cosa, por lo tanto soy re triste.
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Tú no estás en este mundo para cumplir las mías.
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Si en algún momento o en algún punto nos encontramos
Será maravilloso
Si no, no puede remediarse.
Falto de amor a Mí mismo
Cuando en el intento de complacerte me traiciono.
Falto de amor a Ti
Cuando intento que seas como yo quiero
En vez de aceptarte como realmente eres.
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Vie Dic 26, 2008 9:25 am

Para mí son para todos... sólo que depende de la motivación y la finalidad con que cada practicante encare el entrenamiento... No todos van a entrenar para lo mismo, ahí es donde el profe debe "adaptar" la planificación y en cierta medida acompañar al alumno para que logre sus objetivos personales (que generalmente son heterogéneos si tomamos al grupo como totalidad)

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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Vie Dic 26, 2008 10:54 am

fertkdwtf escribió:
Para mí son para todos... sólo que depende de la motivación y la finalidad con que cada practicante encare el entrenamiento... No todos van a entrenar para lo mismo, ahí es donde el profe debe "adaptar" la planificación y en cierta medida acompañar al alumno para que logre sus objetivos personales (que generalmente son heterogéneos si tomamos al grupo como totalidad)

En ese sentido yo también estoy de acuerdo pero apuntaba a otra cosa, si llegaste a faja o cinto negro y no sabés pelear bien, no digo genial digo bien no hiciste aamm, tal vez hiciste movimientos marciales y lo usaste como medio para lidiar con el stress, el sobre peso lo que sea todo bien, pero no hiciste aamm ...
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Vie Dic 26, 2008 10:59 am

V escribió:
fertkdwtf escribió:
Para mí son para todos... sólo que depende de la motivación y la finalidad con que cada practicante encare el entrenamiento... No todos van a entrenar para lo mismo, ahí es donde el profe debe "adaptar" la planificación y en cierta medida acompañar al alumno para que logre sus objetivos personales (que generalmente son heterogéneos si tomamos al grupo como totalidad)

En ese sentido yo también estoy de acuerdo pero apuntaba a otra cosa, si llegaste a faja o cinto negro y no sabés pelear bien, no digo genial digo bien no hiciste aamm, tal vez hiciste movimientos marciales y lo usaste como medio para lidiar con el stress, el sobre peso lo que sea todo bien, pero no hiciste aamm ...

En ese punto, disiento con vos... hay mucha gente que sabe pelear bien, y sin embargo lejos están de ser marcialistas... para mí el concepto es mucho más abarcativo Smile

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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Vie Dic 26, 2008 11:08 am

Mirá yo creo que las aamm tienen mucho para dar además de pelear pero si aprendiste a pelear sabés tu arte marcial ... para mi es simple, se puede ser mal tipo y saber mucho del aamm que se practica, si un profesor de guitarra es genial aunque sea mala persona es guitarrista, profesor y puede ser muy bueno o el mejor, una cosa no tiene que ver con la otra ...
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MensajeTema: Re: Las Artes Marciales, son para todos?   Hoy a las 7:32 am

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