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 En que quedamos Capitalistas o no?

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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 11:04 am

Logan escribió:
La teorias son utopias, cualquiera de todos los sistemas planteados de manera teorica funcionan a la perfeccion.
Y creo que en nungun modelo economico hay pobres, ni en el capitalista, porque se centra en el consumo, que si hay mas consumidores mejor.

Yo no estoy tan seguro pero bueno, convengamos que escribiendo no vamos a llegar a la verdad acá ...
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Oynez
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 12:14 pm

Logan escribió:
La teorias son utopias, cualquiera de todos los sistemas planteados de manera teorica funcionan a la perfeccion.
Y creo que en nungun modelo economico hay pobres, ni en el capitalista, porque se centra en el consumo, que si hay mas consumidores mejor.

De todas maneras una cosa son teorías que pretenden beneficiar a la mayor cantidad de gente y basadas en aspectos positivos humanos y otra, que desde el vamos se sepa que no va a beneficiar por lo menos hasta después de mucho tiempo (y mientras los de abajo sufren, que esperen), cuando se acomoden los de arriba, los de abajo reciben las migajas que ellos les tiran, y lo más cómico es que esas migajas nunca llegan. NUNCA. Por otro lado como ya se dijo, cómo puede funcionar bien algo que desde el vamos está pensado para sacar lo peor de lo peor de la psicología humana? Estos no son inventos mios. La teoría ya desde el vamos es así.
Pero si uno pretende engañarse con un optimismo forzado para no tener un colapso nervioso tras otro y vivir infelizmente positvo... Sí, todas las teorías son buenas, lo que falla es la práctica.

V escribió:

Hay muchos ejemplos de "acá está todo bien a
costa de los de allá que viven mal" ... todos conocemos las minas de
diamantes de sierra leona (si mal no recuerdo es en ese país) uno de
los paises con mayor miseria en el mundo ... y esos diamantes a quién
enriquecen ... quienes viven bien con esos diamantes? los que trabajan
ahí con lo que ganan no pueden vivir ... pero no tienen otra opción
porque es laburar ahí y ganar miseria o no ganar nada ...

Sin irnos hasta sierra leona, este país es un ejemplo de explotación de riquezas por multinacionales y desaprovechamiento obseno de recursos naturales, que podrían beneficiar a 5 países como este, haciendo que estén bien todos.
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 12:27 pm

Oynez escribió:


De todas maneras una cosa son teorías que pretenden beneficiar a la mayor cantidad de gente y basadas en aspectos positivos humanos y otra, que desde el vamos se sepa que no va a beneficiar por lo menos hasta después de mucho tiempo (y mientras los de abajo sufren, que esperen), cuando se acomoden los de arriba, los de abajo reciben las migajas que ellos les tiran, y lo más cómico es que esas migajas nunca llegan. NUNCA. Por otro lado como ya se dijo, cómo puede funcionar bien algo que desde el vamos está pensado para sacar lo peor de lo peor de la psicología humana?*1 Estos no son inventos mios. La teoría ya desde el vamos es así.
*2 Pero si uno pretende engañarse con un optimismo forzado para no tener un colapso nervioso tras otro y vivir infelizmente positvo... Sí, todas las teorías son buenas,*3 lo que falla es la práctica.
*1 son inventos que comprastes
*2 si pretendes ver toda la mierda y pensar que no hay salida y vivir infelizmente porque te gusta, es tu eleccion
*3 lo que vengo diciendo, falla el hombre, falta mas coinciencia social, y mejor distribucion de la riquesa, como dijo logan: mucho mejor cuando hay mas consumidores

Citación :

Sin irnos hasta sierra leona, este país es un ejemplo de explotación de riquezas por multinacionales y desaprovechamiento obseno de recursos naturales, que podrían beneficiar a 5 países como este, haciendo que estén bien todos.
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 12:47 pm

Mutante escribió:

*1 son inventos que comprastes
*2 si pretendes ver toda la mierda y pensar que no hay salida y vivir infelizmente porque te gusta, es tu eleccion
*3 lo que vengo diciendo, falla el hombre, falta mas coinciencia social, y mejor distribucion de la riquesa, como dijo logan: mucho mejor cuando hay mas consumidores


*1 Nunca pagué nada por pensar. Me vas a decir que no es real que el sistema preponderante se basa en lo macroeconómico y no en el hombre en sí? Primero los que tienen, luego el chorreo a las clases bajas (que obvio jamás se da). Esto es mentira? Me vas a decir que las publicidad para promover el consumo no se basa en la infelicidad y no la promueve como método? Eso es mentira? No resalta el propio sistema la competencia y el salvese quién pueda, dicho coloquialmente? Eso lo compre enserio? Es mentira? La única libertad aceptada es la libertad del mercado, se demostró varias veces que no importa la libertad del hombre, un sistema se considera "malo" e inhumano, desde el punto de vista del sistema actual, cuando no hay liberdad de mercado. Por lo demás puede haber leyes que te saquen libertades (hasta de sacar tu plata del banco) o ser impunemente una dictadura, pero como hay libertad de mercado, todo bien y sigue siendo democracia. Esta ironía macabra también la compré? Alguien que piense afirmaría que es mentira?

*2 Por supuesto, son elecciones como dije antes se puede vivir infelizmente positivo o infelizmente realista. También podemos sumar el felizmente ignorante, felizmente garca, etc.

*3 El punto 3 no es lo que busca el sistema, ni conciencia social y menos que menos mejor distribución de la riqueza. Los que más tienen menos impustos pagan, más se les perdonan deudas (millonarias), más los ayuda el poco estado que queda, por dar un ejemplo. El sistema es así. Cuanto más se consume, más inflación: kilombo, luego desempleo.
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 12:59 pm

Oynez escribió:

Sin irnos hasta sierra leona, este país es un ejemplo de explotación de riquezas por multinacionales y desaprovechamiento obseno de recursos naturales, que podrían beneficiar a 5 países como este, haciendo que estén bien todos.

Desde ya, yo di un ejemplo mas extremo de un pais en ruinas totalmente ...
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 1:00 pm

Oynez escribió:

*3 El punto 3 no es lo que busca el sistema, ni conciencia social y menos que menos mejor distribución de la riqueza. Los que más tienen menos impustos pagan, más se les perdonan deudas (millonarias), más los ayuda el poco estado que queda, por dar un ejemplo. El sistema es así. Cuanto más se consume, más inflación: kilombo, luego desempleo.

Es lo que iba a señalar concuerdo ...
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 1:23 pm

Oynez escribió:

*3 El punto 3 no es lo que busca el sistema, ni conciencia social y menos que menos mejor distribución de la riqueza. Los que más tienen menos impustos pagan, más se les perdonan deudas (millonarias), más los ayuda el poco estado que queda, por dar un ejemplo. El sistema es así. Cuanto más se consume, más inflación: kilombo, luego desempleo.
Esto es asi, porque las leyes estan hecha para y por ellos. Es sistema capitalista es una maquina de generar pobres esclavos.
los sitemas de ontrol y dominacion que hay sobre la gente son terribles, las peliculas y series yankees nos lo venden a cada rato, y quedan expuesto en lugares como los simpson y south park.
El ciudadano promedio compra lo que le venden los medios, son pocos los que en un nivel secundario tienen ideas propias, recien a un nivel terciario si van a un lugar que le tratan de abrir la cabeza cambia.
La gente promedio, trata de llegar a fin de mse y se conforma con el circo romano de tinelli.
Con ese tipo de mentalidad es imposible genrar un cambio. lo peor es que hay gente que controla lo que se ve en la tele.
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 1:28 pm

Logan escribió:

Esto es asi, porque las leyes estan hecha para y por ellos. Es sistema capitalista es una maquina de generar pobres esclavos.
los sitemas de ontrol y dominacion que hay sobre la gente son terribles, las peliculas y series yankees nos lo venden a cada rato, y quedan expuesto en lugares como los simpson y south park.
El ciudadano promedio compra lo que le venden los medios, son pocos los que en un nivel secundario tienen ideas propias, recien a un nivel terciario si van a un lugar que le tratan de abrir la cabeza cambia.
La gente promedio, trata de llegar a fin de mse y se conforma con el circo romano de tinelli.
Con ese tipo de mentalidad es imposible genrar un cambio. lo peor es que hay gente que controla lo que se ve en la tele.

Claro, entonces volvemos a la base de que lo que falla es el sistema que está preparado para ser así (sin volver a entrar en discuciones de si otros sistemas más humanos también fallarían en la practica)

El tema de South Park y los Simpson, a pesar de que me gustan mucho, me quedé pensando. Actúan como vacunas. Nos reimos de algo que no tendríamos que reirnos, conocemos el problema pero se queda ahí.

Esto último que dije se que puede traer cola, pero es para reflexionar.
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 1:47 pm

Cuando yo hablaba de que en teoria todo sistema funciona, es por la teoria weberiana del capistalismo, si ves lo que plantea suena razonable, las cosas deberian funcionar y la distribucion no seria tan desigual, pero la realidad es otra.
Yo no soy de reirme de esas cosas ( hablando de los dibujos ) me gustan, pero me parece triste, muy triste que seamos eso.
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 6:51 pm

Oynez escribió:
Logan escribió:

Esto es asi, porque las leyes estan hecha para y por ellos. Es sistema capitalista es una maquina de generar pobres esclavos.
los sitemas de ontrol y dominacion que hay sobre la gente son terribles, las peliculas y series yankees nos lo venden a cada rato, y quedan expuesto en lugares como los simpson y south park.
El ciudadano promedio compra lo que le venden los medios, son pocos los que en un nivel secundario tienen ideas propias, recien a un nivel terciario si van a un lugar que le tratan de abrir la cabeza cambia.
La gente promedio, trata de llegar a fin de mse y se conforma con el circo romano de tinelli.
Con ese tipo de mentalidad es imposible genrar un cambio. lo peor es que hay gente que controla lo que se ve en la tele.

Claro, entonces volvemos a la base de que lo que falla es el sistema que está preparado para ser así (sin volver a entrar en discuciones de si otros sistemas más humanos también fallarían en la practica)

El tema de South Park y los Simpson, a pesar de que me gustan mucho, me quedé pensando. Actúan como vacunas. Nos reimos de algo que no tendríamos que reirnos, conocemos el problema pero se queda ahí.

Esto último que dije se que puede traer cola, pero es para reflexionar.

En ese sentido nosotros como "clase media golpeada" creo que tenemos "la peor" porque nos vemos un par de pelis o series contestatarias y ya tendemos a creer que somos "re locos" y resulta que marchamos alineaditos al final ...
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 7:19 pm

V escribió:


En ese sentido nosotros como "clase media golpeada" creo que tenemos "la peor" porque nos vemos un par de pelis o series contestatarias y ya tendemos a creer que somos "re locos" y resulta que marchamos alineaditos al final ...
y posteamos en foros crellendo que la tenemos re-clara y que salimos de la matrix Laughing

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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 8:38 pm

Mutante escribió:
V escribió:


En ese sentido nosotros como "clase media golpeada" creo que tenemos "la peor" porque nos vemos un par de pelis o series contestatarias y ya tendemos a creer que somos "re locos" y resulta que marchamos alineaditos al final ...
y posteamos en foros crellendo que la tenemos re-clara y que salimos de la matrix Laughing

No, tanto no, pero si es muy tentador pensar que una actitud "contestataría" al "sistema" es solo un tema de "declaración" y no (que es lo verdaderamente importante para mí) de acto ... y ojo que cuando digo acto no me refiero a "hacer físico" porque la otra trampa es esa, gente que hace cosas hace cosas pero son todas en el fondo parches, en cambio otros "dejaron de hacer cosas" y con unas ideas que pasaron a papel o un par de ideas que expusieron en palabras cambiaron sociedades enteras ...

La forma mas potente de acto es el pensamiento y en eso me parece que la cultura occidental le pifia feo porque vive escindiendo el pensar del hacer ...
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 8:53 pm

Tampoco somos revolucionarios de cafe, estamos dicutiendo ideas.
No estamos formado un partido politico ni un grupo paramilitar.
Estamos intercambiando ideas.
Lo bueno de estas charlas es ver que siembre hay ideas distintas y uno puede seguir procesando su idea de como mejorar y sentirse mejor con la realidad que el toca.
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 9:04 pm

Otra cosa que tampoco me parece es tan común es el surgimiento de una idea, creo que hay cosas que por mas que tengan cierta sofisticación no son ideas, creo que no son demasiadas las ideas en sentido profundo de la palabra que uno tiene en la vida ...

Ahora si uno piensa como muchos que idea es "che porqué no compramos helado" bue ... ojo no lo digo porque esté diciendo que nadie acá afirma eso, solo lo señalo porque muchos llaman idea a cualquier cosa declaratoria ...
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Jue Dic 11, 2008 9:28 pm

V escribió:
En ese sentido nosotros como "clase media golpeada" creo que tenemos
"la peor" porque nos vemos un par de pelis o series contestatarias y ya
tendemos a creer que somos "re locos" y resulta que marchamos
alineaditos al final .

Sí, lamentablemente es así. Cuando te ponés a pensar que es relativamente sencillo por ejemplo controlar la inflación o lo que se me ocurrió en otro post sobre dejar de consumir ciertas cosas específicas todos a la vez, lo que en realidad sería más dejar de hacer que hacer en realidad, y es imaginable que daría a la masa cierto poder, sino bastante. Es relativamente sencillo en cuanto a que no es imposible en cuanto a la dificultad para realizarlo físicamente, no es decir "tomemos la casa blanca a la fuerza". Pero es en cierto modo imposible por las razones evidentes que ya conocemos, algunas las dijo Logan. Y así marchamos alineaditos.

V escribió:
Otra cosa que tampoco me parece es tan común es el surgimiento de una idea, creo que hay cosas que por mas que tengan cierta sofisticación no son ideas, creo que no son demasiadas las ideas en sentido profundo de la palabra que uno tiene en la vida ...

Ahora si uno piensa como muchos que idea es "che porqué no compramos helado" bue ... ojo no lo digo porque esté diciendo que nadie acá afirma eso, solo lo señalo porque muchos llaman idea a cualquier cosa declaratoria ...

De pronto me acordé del debate sobre qué era filosofía. Qué es una idea? Exclamation
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Vie Dic 12, 2008 9:26 am

Oynez escribió:

Sí, lamentablemente es así. Cuando te ponés a pensar que es relativamente sencillo por ejemplo controlar la inflación o lo que se me ocurrió en otro post sobre dejar de consumir ciertas cosas específicas todos a la vez, lo que en realidad sería más dejar de hacer que hacer en realidad, y es imaginable que daría a la masa cierto poder, sino bastante. Es relativamente sencillo en cuanto a que no es imposible en cuanto a la dificultad para realizarlo físicamente, no es decir "tomemos la casa blanca a la fuerza". Pero es en cierto modo imposible por las razones evidentes que ya conocemos, algunas las dijo Logan. Y así marchamos alineaditos.

De pronto me acordé del debate sobre qué era filosofía. Qué es una idea? Exclamation

Estoy de acuerdo, creo que la "inercia" nos lleva a hacer cosas de modo casi reflejo y sin ninguna clase de pensamiento que medie entre determinados estímulos y la acción, lo cuál en muchos aspectos no está mal, incluso está bien, pero en otros es peligroso ...

Y si, definir "que es una idea" no es cosa fácil ...
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Vie Dic 12, 2008 10:15 am

Vos hablas de un consepto de idea cargado de muhas cosa. Que esta bien para lo que queres representar, creo que el consepto que vos planteas de idea, es mas una construccion ideologica, no en si una idea. Porque idea basicamente es la representacion mental de algo. No importa si precisa, acerta o incorrecta. Es solo una representacion mental de algo que existe. Ese es el sentido estricto de la palabra, depues lo otro son subjetivaciones, osea tu idea de lo que es una idea. Discutir sobre el significado de las plabras es algo que no tiene sentido.
Si bien Nietzche decia que uno empieza equivocando la palabra y termina errando en el concepto, cosa que comparto, no todos tenemos las mismas relaciones mentales con el mundo que nos rodea, por eso es bueno aclarar, lo que significa para uno determinadas cosas o explicar despues.
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Vie Dic 12, 2008 10:42 am

Logan escribió:
creo que el consepto que vos planteas de idea, es mas una construccion ideologica, no en si una idea. Porque idea basicamente es la representacion mental de algo.

No no, yo hablo de idea aunque lo que vos decís yo lo comprendo pero mi punto tiene que ver conque en ese sentido podemos decir que "creo que debería ir a compar unas facturas" podría ser una "idea" y si vos haces un programa de radio digamos donde hablás de esas cuestiones nada mas no creo yo que lo pudieses decir "tengo un programa radial centrado en el pensamiento y la discusión de ideas" ...
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Vie Dic 12, 2008 1:23 pm

V escribió:
No no, yo hablo de idea aunque lo que vos decís yo lo comprendo pero mi punto tiene que ver conque en ese sentido podemos decir que "creo que debería ir a compar unas facturas" podría ser una "idea" y si vos haces un programa de radio digamos donde hablás de esas cuestiones nada mas no creo yo que lo pudieses decir "tengo un programa radial centrado en el pensamiento y la discusión de ideas" ...
es que esto no es una idea, es un enunciado, no se quien puede decir qu eso es una idea.
Ahora si vos decis algo como: todos los perros ladran, si bien es un enunciado, contiene ideas, la de perro y la de ladrido y la del conjunto perro+ladrido.
Estoy mezclando un poco de linguistica, filosofia y logica para decir lo que digo, por ahi le pifio mal.

Me acuerdo que en filosofia cuando estudiamos como se contruia el sujeto, una de las ramas decia que de ideas.

esto dice la rae:

idea.
(Del lat. idĕa, y este del gr. ἰδέα, forma, apariencia).
1. f. Primero y más obvio de los actos del entendimiento, que se limita al simple conocimiento de algo.
2. f. Imagen o representación que del objeto percibido queda en la mente. Su idea no se borra jamás de mi mente.
3. f. Conocimiento puro, racional, debido a las naturales condiciones de nuestro entendimiento. La justicia es idea innata.
4. f. Plan y disposición que se ordena en la fantasía para la formación de una obra. La idea de un sermón. La idea de un palacio.
5. f. Intención de hacer algo. Tener, llevar idea de casarse, de huir.
6. f. Concepto, opinión o juicio formado de alguien o algo. Tengo buena idea de Antonio. He formado idea del asunto.
7. f. Ingenio para disponer, inventar y trazar una cosa. Es hombre de idea. Tiene idea para estos trabajos.
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Vie Dic 12, 2008 9:12 pm

Logan escribió:
V escribió:
No no, yo hablo de idea aunque lo que vos decís yo lo comprendo pero mi punto tiene que ver conque en ese sentido podemos decir que "creo que debería ir a compar unas facturas" podría ser una "idea" y si vos haces un programa de radio digamos donde hablás de esas cuestiones nada mas no creo yo que lo pudieses decir "tengo un programa radial centrado en el pensamiento y la discusión de ideas" ...
es que esto no es una idea, es un enunciado, no se quien puede decir qu eso es una idea.
Ahora si vos decis algo como: todos los perros ladran, si bien es un enunciado, contiene ideas, la de perro y la de ladrido y la del conjunto perro+ladrido.
Estoy mezclando un poco de linguistica, filosofia y logica para decir lo que digo, por ahi le pifio mal.

Me acuerdo que en filosofia cuando estudiamos como se contruia el sujeto, una de las ramas decia que de ideas.

esto dice la rae:

idea.
(Del lat. idĕa, y este del gr. ἰδέα, forma, apariencia).
1. f. Primero y más obvio de los actos del entendimiento, que se limita al simple conocimiento de algo.
2. f. Imagen o representación que del objeto percibido queda en la mente. Su idea no se borra jamás de mi mente.
3. f. Conocimiento puro, racional, debido a las naturales condiciones de nuestro entendimiento. La justicia es idea innata.
4. f. Plan y disposición que se ordena en la fantasía para la formación de una obra. La idea de un sermón. La idea de un palacio.
5. f. Intención de hacer algo. Tener, llevar idea de casarse, de huir.
6. f. Concepto, opinión o juicio formado de alguien o algo. Tengo buena idea de Antonio. He formado idea del asunto.
7. f. Ingenio para disponer, inventar y trazar una cosa. Es hombre de idea. Tiene idea para estos trabajos.

Está bien pero dos cosas, poné tu ejemplo un programa con esas ideas tampoco sería de "pensamiento" en cuanto a la definición de diccionario me parece poco útil para temas como estos, ojo no me gusta la gente que le asigna significados a las cosas según les convenga pero hay cuestiones de discusiones filosóficas en donde no te alcanza ni te sirve para nada un diccionario, buscá por ejemplo la palabra "alma" y tenés una definición y el hombre reflexiona sobre dicho concepto desde hace miles de años, preguntándose por su existencia o no y su naturaleza, idem con términos como amor ... a vos te parece que una entrada enciclopédica puede "definir la naturaleza del amor" ...?
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Sáb Dic 13, 2008 6:51 am

Aaaaah, que buen tema!!! Guachos!! Como no avisaron? Ahora lo leo todo y se las mando a guardar a todos juntos!! jajajajajaja
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Sáb Dic 13, 2008 7:11 am

Si, la verdad es que es una mierda el capitalismo. Lo unico que nos queda es el comunismo o socialismo, como le quieran decir...

PD: Kripto, que mal... pense que algo te habia enseñado jejeje tongue
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Sáb Dic 13, 2008 7:12 am

Nightwing escribió:
Aaaaah, que buen tema!!! Guachos!! Como no avisaron? Ahora lo leo todo y se las mando a guardar a todos juntos!! jajajajajaja

No si el señorito encima que no postea nunca tiene pretensiones !!! jajajaja dale leelo y aportá lo tuyo ... igual que digas "que buen tema" si lo abrí yo es redundante ... Rolleyes Exclamation Exclamation Exclamation
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Sáb Dic 13, 2008 7:29 am

Jejejeje, pasa que no tengo tiempo...

A ver... el problema principal del capitalismo (y de cualquier sociedad dividida en clases) es, precisamente, eso. Que sean sociedades divididas en clases. En el capitalismo: burguesia y proletariado. En el feudalismo: señores feudales, burguesia comerciante, campesinado. En el esclavismo: esclavistas y esclavos, etc...

1) que vivamos en la sociedad capitalista no significa que seamos capitalistas, significa que, o somos burgueses o somos proletarios.

2) el problema no es el consumo, la idea es que todos podamos consumir todo.

3) el comunismo nunca fracasó, simplemente nunca pudo instalarse completamente. Es mucho más complicado hacer una revolución que dure ahora que hace 300 años, pensalo Kripto.

4) el problema del capitalismo es la explotación del hombre por el hombre. Que los revolucionarios planteemos que todos tenemos que ser iguales no significa que vamos a ser robots, lo que se plantea es la posibilidad de desarrollarnos en igualdad de condiciones... las cosas que la burguesia nos prometio pero nunca cumplio.

5) Si, los anarquistas son lindos... pero medio boludos, el problema de la estrategia es importantisimo. Uno no puede pensar que de un dia para el otro los capitalistas van a dejar de explotarnos y no van a hacer nada al respecto. Por eso es necesaria la dictadura del proletariado.

6) El problema no es el poder, sino el poder en manos de quien y para que. Siempre que uno se plantea una pregunta, mas le vale que se plantee mas. ¿Por que? ¿Para que? ¿Por quienes? ¿Para quienes? ¿Como? ¿Cuando? ¿Donde? etc.

7) No hace falta irse a Sierra Leona, con irse a cualquier barrio pobre de Capital Federal alcanza.

8) Si, podemos cambiar las cosas, y lo vamos a hacer...
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   Sáb Dic 13, 2008 7:46 am

Me olvide cosas...

9) Maldito Freud... heyman .

10) En la práctica la teoría marxista sirve, todos los revolucionarios que existieron y existirán lo prueban. Marx, Engels, Babeuf (un revolucionario francés que en las épocas de la Revolución Francesa expresó los intereses de las clases bajas - proletariado naciente, campesinado, etc...-), Fidel, Mao, Ho Chi Minh, el Che, Rosa Luxemburgo, Trotsky y Lenin y muchos más...

11) NO ME HAGAN ENOJAR!!! jajajajaja
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MensajeTema: Re: En que quedamos Capitalistas o no?   

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En que quedamos Capitalistas o no?
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