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 Felicidad.

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Artemisa
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Frase : Artemisa pidió un arco y flechas, sabuesos de caza, un grupo de ninfas para que la acompañara, una falda corta para correr más cómoda, las montañas, los ríos y los bosques como sus dominios particulares y castidad eterna.
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MensajeTema: Felicidad.   Miér Sep 07, 2011 2:57 pm

"Cuando [se afirma] que es imposible una vida humana feliz, se trata si no de una especie de juego de palabras, sí por lo menos de una exageración. Si por felicidad se entiende una continua emoción altamente placentera, resulta bastante evidente que esto es imposible. Un estado de placer exaltado dura sólo unos instantes o, en algunos casos, y con algunas interrupciones, horas o días, constituyendo el ocasional brillante destello del goce, no su llama permanente y estable. De esto fueron tan conscientes los filósofos que enseñaron que la felicidad es el fin de la vida, como aquellos que los vituperaban. La felicidad a la que se referían los primeros no es la propia de una vida de éxtasis, sino de momentos de tal goce, en una existencia constituida por pocos y transitorios dolores, por muchos y variados placeres, con un decidido predominio del activo sobre el pasivo, y teniendo como fundamento de toda la felicidad no esperar de la vida más de lo que la vida pueda dar. Una vida así constituida ha resultado siempre, a quienes han sido lo suficientemente afortunados para disfrutar de ella, acreedora del nombre de felicidad".

J. S. Mill, El utilitarismo, capítulo 2.
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Artemisa
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Frase : Artemisa pidió un arco y flechas, sabuesos de caza, un grupo de ninfas para que la acompañara, una falda corta para correr más cómoda, las montañas, los ríos y los bosques como sus dominios particulares y castidad eterna.
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Miér Sep 07, 2011 2:59 pm

creo plenamente en esta definición de la felicidad.

cuando dice "los filósofos que enseñaron que la felicidad es el fin de la vida" se refiere a Epicuro.
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Logan
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Miér Sep 07, 2011 3:23 pm

La felicidad es un tema sobre el que medité muchas veces, particularmente aprendí a ser feliz, me di cuenta que solo depende de uno. Creo que cada persona que quiera ser feliz puede serlo sin mayor esfuerzo.
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Inari
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Miér Sep 07, 2011 4:14 pm

Logan escribió:
Creo que cada persona que quiera ser feliz puede serlo sin mayor esfuerzo.
Ojalá dependiera solo de la voluntad!! Sad
En uno de mis laburos leo a veces en cartas póstumas al pié del cadáver esa intención frustrada, que podría resumirse "Ojalá pudiera ser feliz"

Una buena combinación de anatta + desapego + amor fati + desculturalización (o mejor dicho saber "descontextualizarce" o al menos conocer que se mira a las sombras de la pared de una caverna) son una buena manera de acercarse a algo parecido... no a la mueca estúpida tipo sonrisa peremne de José María Dominguez, pero a si una existencia piola y bastante feliz
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Miér Sep 07, 2011 4:53 pm

qué es anatta y amor fati??

igual, creo que estoy de acuerdo.

yo tuve una especie de epifanía cuando leí la Carta a Meneceo de Epicuro (está disponible en internet, aunque no sé cómo será la traducción).

en la Carta a Meneceo resuena el Tao. todo el centro de la filosofía epicúrea es lograr la "imperturbabilidad del alma". en definitiva, ese estado de imperturbabilidad es lo que Epicuro consideraba la felicidad...

y en todo el libro de Mill, del cual yo cité sólo esta partecita, resuena Epicuro.
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Artemisa
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Miér Sep 07, 2011 4:57 pm

en el poema 33, el Tao dice:

"quien se contenta con lo que tiene, es rico".
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Inari
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Miér Sep 07, 2011 8:05 pm

Artemisa escribió:
qué es anatta y amor fati??

igual, creo que estoy de acuerdo.

yo tuve una especie de epifanía cuando leí la Carta a Meneceo de Epicuro (está disponible en internet, aunque no sé cómo será la traducción).

en la Carta a Meneceo resuena el Tao. todo el centro de la filosofía epicúrea es lograr la "imperturbabilidad del alma". en definitiva, ese estado de imperturbabilidad es lo que Epicuro consideraba la felicidad...

y en todo el libro de Mill, del cual yo cité sólo esta partecita, resuena Epicuro.

Anatta es difícil de explicarlo en pocas líneas: es un concepto budista, no una cuestión de Fe.
Es una idea que defiende la no existencia de un Yo permanente en cada individuo. Según el budismo, la idea de sí mismo es una creencia falsa o imaginaria sin correspondencia con la realidad.
La ilusión del ego es pues, la causante de los deseos y con ella el egoísmo, le odio y otros sentimientos negativos. Obviamente que esto es lo más cortito que encontré para hacer un copi paste, pero viene por acá la cosa.

Amor Fati se utilizaba por Los Estoicos para describir la actitud de quien ve todo cuanto le sucede en la vida, incluido el sufrimiento y la pérdida, como positivo. El Amor Fati se define no como una resignación, sino como algo más comoplejo: la aceptación del devenir tal cual ocurre, sin cargas morales o culpas. La idea es retomada por Nietzsche y puede interpretarse como una forma “pragmática” de no lamentación o sufrimiento por algo ya ocurrido (ya que lo sucedido no puede cambiarse.) siendo inútil perder tiempo pensando que podría haber sido de otra manera.
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Miér Sep 07, 2011 8:23 pm

me siento identificado con amor fati doki


Citación :

yo tuve una especie de epifanía cuando leí la Carta a Meneceo de Epicuro (está disponible en internet, aunque no sé cómo será la traducción).
Alta frase xd

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Logan
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Miér Sep 07, 2011 8:42 pm

Inari escribió:

Ojalá dependiera solo de la voluntad!! Sad
En uno de mis laburos leo a veces en cartas póstumas al pié del cadáver esa intención frustrada, que podría resumirse "Ojalá pudiera ser feliz"

Una buena combinación de anatta + desapego + amor fati + desculturalización (o mejor dicho saber "descontextualizarce" o al menos conocer que se mira a las sombras de la pared de una caverna) son una buena manera de acercarse a algo parecido... no a la mueca estúpida tipo sonrisa peremne de José María Dominguez, pero a si una existencia piola y bastante feliz
Cuando uno descubre que todas las cosas que uno realmente necesita están al alcance de su mano y por otro lado descubre que siempre se puede elegir ( aunque no nos guste las opciones ). Es el momento donde uno empieza a ser feliz por uno mismo.
No crear falsas expectativas.
En mi blog escribí, también estaba en facebook en su momento, sobre el aprender a reconocer las verdaderas necesidades y no buscar peras en los manzanos.
No es fácil al comienzo pero después de practicarlo uno empieza a ver las cosas de otra manera y lo que antes podía ser trágico pasa a ser algo de todos los día, un momento mas en el tiempo que uno elige como vincularse.
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Miér Sep 07, 2011 9:07 pm

O sea, en castellano antiguo, la felicidad sería el resultado directamente proporcional a la habilidad (innata o adquirida) de que todo nos chupe un huevo... no???... Laughing

... el problemita es todo el trabajo previo que debe hacerse para llegar a ese estado... tongue

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MensajeTema: Re: Felicidad.   Miér Sep 07, 2011 9:45 pm

muy buenos todos los comentarios!! y sí es un poco como dicen todos... tanto budistas como estoicos como epicúreos coinciden...
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Miér Sep 07, 2011 9:46 pm

kriptoniano escribió:
me siento identificado con amor fati doki



Alta frase xd

no entendí... Shocked
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Miér Sep 07, 2011 9:50 pm

fertkdwtf escribió:
O sea, en castellano antiguo, la felicidad sería el resultado directamente proporcional a la habilidad (innata o adquirida) de que todo nos chupe un huevo... no???... Laughing

... el problemita es todo el trabajo previo que debe hacerse para llegar a ese estado... tongue

ajaja sí sí sería exactamente así... xd xd xd

para encontrar la felicidad uno puede dedicar años a estudiar a los estoicos y Epicuro o puede abreviar y directamente tomarse un garombol:



xd xd xd
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Miér Sep 07, 2011 9:57 pm

Inari escribió:


Anatta es difícil de explicarlo en pocas líneas: es un concepto budista, no una cuestión de Fe.
Es una idea que defiende la no existencia de un Yo permanente en cada individuo. Según el budismo, la idea de sí mismo es una creencia falsa o imaginaria sin correspondencia con la realidad.
La ilusión del ego es pues, la causante de los deseos y con ella el egoísmo, le odio y otros sentimientos negativos. Obviamente que esto es lo más cortito que encontré para hacer un copi paste, pero viene por acá la cosa.

Amor Fati se utilizaba por Los Estoicos para describir la actitud de quien ve todo cuanto le sucede en la vida, incluido el sufrimiento y la pérdida, como positivo. El Amor Fati se define no como una resignación, sino como algo más comoplejo: la aceptación del devenir tal cual ocurre, sin cargas morales o culpas. La idea es retomada por Nietzsche y puede interpretarse como una forma “pragmática” de no lamentación o sufrimiento por algo ya ocurrido (ya que lo sucedido no puede cambiarse.) siendo inútil perder tiempo pensando que podría haber sido de otra manera.

gracias por la explicación! al amor fati no lo tenía... y eso que a los estoicos los leí... y sí, es como vos decís. los estoicos pensaban que la felicidad estaba en la virtud, en actuar del modo virtuoso. todo lo que debe importarnos y preocuparnos es actuar con y por virtud. si uno actúa por virtud no importa el resultado de la acción. el resultado de la acción no es lo que hace buena a la acción. lo que hace moralmente buena a una acción es que esté hecha por virtud. entonces, ya sea que mi acción logre o no logre el objetivo no es algo que debería importarme. por lo tanto no corresponde que yo me lamente por nada (si mi acción me sale mal, por ejemplo). y además sí, los estoicos tenían una idea determinista del mundo.
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Jue Sep 08, 2011 9:11 am

fertkdwtf escribió:
O sea, en castellano antiguo, la felicidad sería el resultado directamente proporcional a la habilidad (innata o adquirida) de que todo nos chupe un huevo... no???... Laughing

... el problemita es todo el trabajo previo que debe hacerse para llegar a ese estado... tongue
No, te tienen que importar las cosas pero lo necesario y nunca mas de lo que te importas vos. Es dificil pero realizable y es un trabajo constante.
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Vie Sep 09, 2011 2:29 pm

"El secreto de la felicidad no es hacer siempre lo que se quiere, sino querer lo que se hace." Leon Tolstói.
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Vie Sep 09, 2011 2:32 pm

Muy buena frase. doki
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Vie Sep 09, 2011 7:13 pm

la frase sigue: "... mientras todo te importa tres carajos!!!"... Laughing

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MensajeTema: Re: Felicidad.   Vie Sep 09, 2011 7:26 pm

¿Qué pasa, Fer? Suena a que te tomaste un agaromba, jaja.
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MensajeTema: Re: Felicidad.   Vie Sep 09, 2011 7:32 pm

... endorfinas, quizás???... tongue

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MensajeTema: Re: Felicidad.   Sáb Sep 10, 2011 2:20 pm

fertkdwtf escribió:
la frase sigue: "... mientras todo te importa tres carajos!!!"... Laughing
No recuerdo que Leon me haya dicho eso, pero bueno, fue hace muchos años.
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