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 Las invasiones a Japón por el Imperio Mongol (1274 - 1281)

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Inari
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MensajeTema: Las invasiones a Japón por el Imperio Mongol (1274 - 1281)   Miér Jul 21, 2010 12:17 am

Las invasiones a Japón por el Imperio mongol realizadas entre 1274 y 1281, fueron hechos relevantes de importancia macrohistórica, a pesar de que fueron empresas que finalmente fracasaron. Estos intentos de invasión son probablemente los eventos más famosos en la historia japonesa y repercutieron en la historia de toda la región, debido al efecto que lograron, al detener la expansión del Imperio Mongol.
Un guerrero japonés de ese entonces de nombre Takezaki Suenaga encargó unas pinturas para documentar este evento (scrolls) ...
Y pueden verse excelentemente presentadas en este sitio:
La invasión documentada
Hay que tener paciencia y familiarizarce con los controles y chapucear un poco de inglés...
Un saludo
Inari
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MensajeTema: Re: Las invasiones a Japón por el Imperio Mongol (1274 - 1281)   Miér Jul 21, 2010 10:45 am

Voy a tener que verlo con tiempo al sitio, tiene mucho material y está en inglés así que quiero hacerlo tranqui ...

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MensajeTema: Re: Las invasiones a Japón por el Imperio Mongol (1274 - 1281)   Miér Jul 21, 2010 4:02 pm

Luego lo reviso, Parece de lo mas interesante!

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MensajeTema: Re: Las invasiones a Japón por el Imperio Mongol (1274 - 1281)   Jue Jul 22, 2010 12:02 pm

lastima q no le podemos regalar sitios web para su cumple a Vero, quedabas como un campeon Eduardo
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ssaulabi
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MensajeTema: Re: Las invasiones a Japón por el Imperio Mongol (1274 - 1281)   Vie Jul 23, 2010 11:30 am

Inari escribió:
Las invasiones a Japón por el Imperio mongol realizadas entre 1274 y 1281, fueron hechos relevantes de importancia macrohistórica, a pesar de que fueron empresas que finalmente fracasaron. Estos intentos de invasión son probablemente los eventos más famosos en la historia japonesa y repercutieron en la historia de toda la región, debido al efecto que lograron, al detener la expansión del Imperio Mongol.

En esas invasiones se empezó a utilizar el término "kamikaze".

De wikipedia
Citación :

"El origen del mito kamikaze se origina en el siglo XIII, cuando una flota procedente de Mongolia, bajo el mando de Kublai Khan, se presentó en dos ocasiones (la primera en 1274 y la segunda en 1281) en costas japonesas con la finalidad de invadir el país. Afortunadamente para los habitantes, quienes no estaban preparados para combatir contra un ejército mucho mejor preparado y enfrentar una invasión de grandes proporciones, un tifón arrasó la flota invasora durante el intento de invasión de 1281. Dicho tifón fue llamado kami kaze ("Viento Divino") y considerado como una señal de que Japón era el elegido por los dioses y, por lo tanto, éstos se encargarían de su seguridad y supervivencia."

Que luego los traductores yanquis, durante la guerra, erroneamente lo vincularon a los ataques suicidas, al mal traducir un kanji.
Mundialmente luego se acepto este termino (kamikaze) para referirse a los pilotos suicidas, pero en Japon se les denomina de otra manera.
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MensajeTema: Re: Las invasiones a Japón por el Imperio Mongol (1274 - 1281)   Vie Jul 23, 2010 11:37 am

claro! en honor a esa tormenta fue`que bautizan a sus pilotos suicidas de esa forma, se esperaba que causen el mismo efecto en las fuerzas norteamericanas, no destruyendolas fisicamente (como muchos piensan) sino psicologicamente, que se dieran cuenta que no se podia pelear con un enemigo tan determinado
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ssaulabi
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MensajeTema: Re: Las invasiones a Japón por el Imperio Mongol (1274 - 1281)   Vie Jul 23, 2010 11:48 am

WTargentina escribió:
claro! en honor a esa tormenta fue`que bautizan a sus pilotos suicidas de esa forma, se esperaba que causen el mismo efecto en las fuerzas norteamericanas, no destruyendolas fisicamente (como muchos piensan) sino psicologicamente, que se dieran cuenta que no se podia pelear con un enemigo tan determinado

En realidad no.
Los yanquis interpretaron mal un kanji, y leyeron "kamikaze".

Citación :

La palabra kamikaze, si bien tiene su origen en el idioma japonés, surge de la lectura equivocada del tipo Kun'yomi por parte de los traductores estadounidenses durante la Segunda Guerra Mundial de los kanji (dios) y (viento), cuando su pronunciación correcta debería ser del tipo On'yomi y pronunciado como Shinpu . El empleo de la palabra kamikaze se propagó fuera de Japón y fue aceptada mundialmente como válida, aunque, dentro del mismo país, a los pilotos que dirigían sus aviones para estrellarse deliberadamente contra barcos enemigos se les conocía por el nombre de Shinpu tokubetsu kogeki tai ("Unidad Especial de Ataque Shinpu") o por su abreviación tokkotai.
Desde la culminación de la Segunda Guerra Mundial, el término se ha seguido aplicando a diversos tipos de atentados, donde el protagonista se sacrifica deliberadamente (como en el caso de ataques terroristas), o como una forma metafórica donde el individuo tiene pocas o escasas probabilidades de éxito con un riesgo considerable.
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MensajeTema: Re: Las invasiones a Japón por el Imperio Mongol (1274 - 1281)   Vie Jul 23, 2010 12:00 pm

WTargentina escribió:
claro! en honor a esa tormenta fue`que bautizan a sus pilotos suicidas de esa forma, se esperaba que causen el mismo efecto en las fuerzas norteamericanas, no destruyendolas fisicamente (como muchos piensan) sino psicologicamente, que se dieran cuenta que no se podia pelear con un enemigo tan determinado

Y te digo que de no haber mediado el genocidio que cometieron con la bomba atómica mella a la moral les estaba haciendo y mucha el luchar contra tipos que sabían que venían a dar su vida ...

Siempre me llamó la atención la propaganda yanky, en los documentales ponen a los kamikazes como "loquitos" al estilo "mirá que dementes, se matan ellos mismos" pero no les parece criminal ni demente que tiraron dos bombas atómicas sobre civiles ... las "cosas locas" de la historia.

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MensajeTema: Re: Las invasiones a Japón por el Imperio Mongol (1274 - 1281)   Vie Jul 23, 2010 1:18 pm

ssaulabi escribió:

En esas invasiones se empezó a utilizar el término "kamikaze".

De wikipedia
Citación :

"El origen del mito kamikaze se origina en el siglo XIII, cuando una flota procedente de Mongolia, bajo el mando de Kublai Khan, se presentó en dos ocasiones (la primera en 1274 y la segunda en 1281) en costas japonesas con la finalidad de invadir el país. Afortunadamente para los habitantes, quienes no estaban preparados para combatir contra un ejército mucho mejor preparado y enfrentar una invasión de grandes proporciones, un tifón arrasó la flota invasora durante el intento de invasión de 1281. Dicho tifón fue llamado kami kaze ("Viento Divino") y considerado como una señal de que Japón era el elegido por los dioses y, por lo tanto, éstos se encargarían de su seguridad y supervivencia."

Que luego los traductores yanquis, durante la guerra, erroneamente lo vincularon a los ataques suicidas, al mal traducir un kanji.
Mundialmente luego se acepto este termino (kamikaze) para referirse a los pilotos suicidas, pero en Japon se les denomina de otra manera.

tal cual, vi esa informacion en un documental de history de una serie llamados Barbaros (hunos, mongoles, godos y vikingos) en el especial de los mongoles.

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MensajeTema: Re: Las invasiones a Japón por el Imperio Mongol (1274 - 1281)   Vie Jul 23, 2010 2:41 pm

Lightman escribió:


Y te digo que de no haber mediado el genocidio que cometieron con la bomba atómica mella a la moral les estaba haciendo y mucha el luchar contra tipos que sabían que venían a dar su vida ...

Siempre me llamó la atención la propaganda yanky, en los documentales ponen a los kamikazes como "loquitos" al estilo "mirá que dementes, se matan ellos mismos" pero no les parece criminal ni demente que tiraron dos bombas atómicas sobre civiles ... las "cosas locas" de la historia.

Si, los mismo marinos lo cuentan de manera distinta dicen que les shockeaba muchisimo verlos cuando se estrellaban deliveradamente contra los buques, simplemente estaba fuera de su paradigma eso, no lo entendian.

hace un tiempo encontre esta peli, que muestra una historia de un escuadron kamikaze, basado en un proyecto real el yokosuka MXY-7 mejor conocido como Okha (flor de cerezo) basiiiiiiicamente un misil tripulado!



Es muy conmovedor lo que cuenta y desde su punto de vista. y sobre todo por como se dieron las cosas. En realidad antes de la bomba atomica ya estaban perdidos (lo cual lohace aun màs inhumano!) independientemente del poder militar, no tenian chance de competir contra la capacidad industrial de EEUU. Pero todo esto es para un Topic aparte xd perdon pro el desvirtue`
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MensajeTema: Re: Las invasiones a Japón por el Imperio Mongol (1274 - 1281)   

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