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 Psicologia del troll

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MensajeTema: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 10:24 am

Están en casi toda controversia que se produce en la web. Con actitud
prepotente e injuriante, y alardes de sapiencia y erudición, buscan
sentar cátedra sobre todos los temas habidos y por haber. Pero su
objetivo e intenciones difieren de los de una persona común y corriente.

Entre los rasgos más evidentes que pueden apreciarse en los trolls, y que reflejan el tipo de persona que son, encontramos:

1)Excesivo narcisismo y egocentrismo:
el narcisismo es una percepción excesiva de las propias virtudes y
facultades. El egocentrismo es una fijación desproporcionada en la
importancia de la propia personalidad, hasta el punto de considerarla
como el centro máximo de atención.

En el caso de los trolls,
este narcisismo y egocentrismo es manifiesto y no disimulado. Parece
incluso que "disfruta" siendo así. Y puede reconocerlo abiertamente.

En
algunos casos extremos, este rasgo puede degenerar en algún tipo de
delirio de gran importancia o megalomanía. En estos casos, el sujeto se
considera una especie de genio, de brillante intelectual que ha sido
capaz de encontrar (buscando por google, o leyendo libros) la respuesta
correcta a enigmas o problemas de gran complejidad. (Como es lógico,
basta comparar lo que piensa este sujeto con lo que dicen los expertos
y especialistas en el área, para corroborar la mediocridad y pobreza de
su aporte)

2)Deshonestidad intelectual:
aunque el troll participa en todo tipo de debate (o en ciertos temas
que lo obsesionan), manifiesta unos rasgos que ponen en evidencia su
deshonestidad:

- No busca la verdad objetiva sobre el tema
discutido, sino que busca ganar la discusión. Esto se debe parcialmente
al hecho de que está convencido de que su opinión es verdadera, y
parcialmente al hecho de que "ganando" la discusión se siente
importante.

-No se toma tiempo suficiente para reflexionar sobre
las evidencias o argumentos que se ofrecen, sino que emite sus
opiniones en base a un estudio superficial del asunto debatido, casi
siempre consultando como referencia algún artículo de wikipedia, o lo
primero que consiga en google y que apoye su visión.

-Falsifica
y tergiversa los argumentos con los que está en desacuerdo,
especialmente siempre busca interpretarlos en la manera más desfavorablemente
posible, para hacerlos más rebatibles. Para ello, se aprovecha de
ambigüedades, pequeños lapsus irrelevantes, errores ortográficos y
otras minucias para convertirlas en grandes tragedias que supuestamente
debilitan la posición de los demás.

-Insulta, descalifica,
injuria y ofende de forma directa (e.j: "tu eres un c..."), o indirecta
(e.j: asociándote con etiquetas, prácticas, creencias, comportamientos
o personas indeseables o consideradas malas o perjudiciales en el foro
o blog donde se produce el debate)

-Trata de intimidar a los
otros participantes mediante el uso "erudito" de fuentes que no maneja
de primera mano y sobre las cuáles tiene un conocimiento superficial,
insuficiente y mal asimilado.

-Aborda la discusión con una
opinión férreamente preconcebida, y sin disposición a que dicha opinión
se vea modificada por los argumentos de los demás.

-Es
dogmático, en el sentido de que afirma sus opiniones como si fuesen
hechos absolutos e irrebatibles, pero no ofrece evidencias que
respalden lo lapidario de sus afirmaciones (u ofrece solo la evidencia
de una de las partes). Esta actitud es especialmente desagradable,
sobre todo cuando se discuten temas difíciles y que han ocupado el
esfuerzo de grandes pensadores sin obtenerse una respuesta clara y
coherente.

3)Competitivo y argumentativo:
el troll ve el debate como un modo de "demostrar" que es superior a los
demás participantes. Esto lo hace sentir importante y valioso (casi
siempre, ello es debido a un mecanismo psicológico que busca compensar
su mediocridad e irrelevancia personal en la vida real. Esto puede
comprobarse examinando sus méritos y credenciales personales y
profesionales, lo que permitirá constatar, en la mayoría de los casos,
que dichos méritos son muy pobres y casi nulos)

Este es uno de los puntos más importantes, ya que es lo que nos permite saber como manejar al troll. La forma más eficaz es ignorándolo.
De esta forma no le está dando la oportunidad para que, a través de un
"debate" contigo, se sienta importante. Cuando esto ocurre, el troll se
resiente, y casi siempre buscará a otros ingenuos que caigan en su
trampa dialéctica-emocional. (El troll también puede racionalizar esto
señalando "me ignora porque no quiere debatir conmigo, al saber que lo
venceré"; de esta forma, el troll logra sentirse importante, pero al
menos no te habrá utilizado para ello.)

4)Vengativo y resentido:
para el troll es tan importante su identidad virtual en la web, que
cuando es vencido en alguna forma, tiende a buscar venganza. Se cambia
de nick, o crea varios de ellos, para atacar "entre varios" a la
persona objeto de la venganza.

Cuando lo contradices, tiende a
invalidarte en forma intelectual o personal. Busca minimizarte,
reducirte en importancia o valía, y te asocia con sus emociones
negativas y hostiles.

Esto pone de manifiesto también cierta personalidad infantiloide, cierto retraso en el desarrollo emocional.

5)No está intelectual y emocionalmente capacitado para tolerar la duda y la incertidumbre:
Los humanos tenemos diversas creencias sobre las cosas (su existencia,
inexistencia, corrección, conveniencia, etc.), pero a la vez existen
temas sobre los cuáles no tenemos opinión porque no tenemos elementos
suficientes para opinar, sea porque no disponemos de información
suficiente, o porque teniéndola, estamos conscientes de que es
contradictoria, compleja o no terminante.

Pero el troll, debido
a su personalidad dogmática, no puede tolerar la duda. Es muy propenso
a arrivar a llegar a conclusiones apresuradas (y a afirmarlas
dogmáticamente), basada en elementos no definitivos, o en fuentes
sesgadas y parcializadas con su propia opinión (pero que él considera
como las únicas fiables).

6)No es autocrítico:
el troll casi nunca reconoce algún defecto o falla en sus actitudes,
argumentos u opiniones; por el contrario, cada vez que afirma algo, lo
defiende hasta el final, sin importar los argumentos o evidencias que
en contra se hayan presentado.

Él interpreta la crítica como
algo personal, y dado que tiene su autoestima depositada en su nick,
reacciona defensivamente ante cualquier comentario crítico o cuando se
formula alguna opinión contraria a la suya.

7)Grosero y vulgar:
aunque algunos trolls intentan pisotear intelectualmente a los demás
con frases eruditas (que tienen por finalidad impresionar e impactar
psicológicamente a los demás para intimidarlos y debilitarlos), el
troll puede ser bastante vulgar y grosero cuando se presenta la
ocasión. Puede ser bastante hábil y creativo en el intercambio de
insultos.

8)Persistente y fanatizado: el troll casi siempre está fanatizado en temas específicos (esto pudiera apuntar a algún tipo de trastorno, tal como el Síndrome de Asperger).
Y por ello, es capaz de ir de blog en blog y de foro en foro predicando
sus creencias y opiniones como si a alguien (además de él y otros
fanáticos) les interesara.

Elabora "artículos" que luego coloca
en todos los foros virtuales relacionados al tema de dicho artículo.
Por su puesto, este "artículo" casi siempre es una estéril conjunción
de ideas propias y ajenas expresadas en forma erudita sobre temas
complejos; o consiste en polémicas o "críticas" contra las opiniones
con las que está en desacuerdo.

9)Satisfacción malsana: el troll siente placer con cosas negativas o destructivas, tales como:

-Humillar a otros

-Vengarse de los demás

-Entablar polémicas estériles (que no producen ningún resultado fructífero, excepto crear hostilidad)

-Criticar maliciosamente a los que están en desacuerdo con él.

-Atacan a los demás por su lado más débil.

Lo
anterior apunta a algún tipo de transtorno psicológico, y a cierta
ineptitud social. Se puede comprobar, averiguando la vida real de estos
individuos, que casi siempre son personas muy torpes socialmente,
manfiestamente ineptas en sus habilidades sociales y que producen un
automático rechazo por parte de su entorno (le cual casi siempre los
mira con recelo y mucha desconfianza, o inclusive, con abierta
hostilidad)

10)Tendencia a la proyección psicológica:
tiende a proyectar en los demás sus propias fallas y defectos (por lo
que puede calificarte de dogmático, deshonesto o irracional; a la vez
que él mismo manifiesta de forma evidente y grosera estas mismas
características)

El fenómeno de los trolls es algo que internet
ha puesto de manifiesto, y que de alguna manera es inevitable. Es una
"cruz" con la que se debe cargar al usar internet. Pero no todo está
perdido, ya que existen algunos tips y sugerencias que podrían reducir
su perjudicial influencia:

-Cuando sepa que está ante un troll, ignórelo.

-No caiga en las trampas que el trolls le tenderá, tales como insultos, provocaciones, etc.

-No
se tome los insultos personalmente (recuerde que esto refleja más la
personalidad y honor del que insulta, que la condición del destinatario)

-Entienda
que la conducta del troll puede reflejar un cierto desequilibrio o
trastorno psicológico. La comprensión de ello lo hará ser menos
susceptible, y tenderá a ponerse menos a la defensiva, al saber que el
origen del ataque está más en el atacante como tal, que en usted.

-No
crea que todo el que difiere de usted es un troll; o todo el que es
calificado como tal lo es. Para saber si alguien es un troll o no, hay
que observar cuidadosamente su comportamiento, no guiarse por el
prejuicio ajeno (ya que muchos trolls califican de trolls a los demás
para descalificarlos).

Por lo demás, el sentido común es el mejor maestro para tratar con estas personas.

Intenet ha traído muchos cosas buenas, pero algunas malas también: los trolls se encuentran en este último grupo.


fuente: http://zeteticismo.blogspot.com/2008/07/psicologa-del-troll-explorando-la.html

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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 11:22 am

Joder Kripto ... cuantas veces voy a tener que demostrarte que en aquél tema del que discutimos stephen hawkin tenía una idea distinta a la mía ... PORQUE SE EQUIVOCABA !!!!!!!!!!

Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation

No ves que no entendés nada !!!! no leiste acaso mi artículo "La verdad de la milanesa (de soja)" con sub título "la verdad acerca de todo" ...

Mirá estoy seguro que dentro de poco van a venir "usuarios nuevos" a darme la razón y castigarte por tu necedad y cerrazón ... Exclamation Exclamation Exclamation ...

Lo que pasa es que vos no leiste las obras del Dr, Ernest Bilgarito por eso no cazás una ...

Y lo que definitivamente y sin ninguna duda prueba que lo que digo es cierto lo podés hallár acá:

www.wikipedia.com/porquéloquedigoeslaverdadabsolutayvosunpichiincapazdecomprenderla?

Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation

Hablando en serio (ojo lo anterior es posta jajajaja) muy buen artículo y tanto en este como en el foro del que la mayoría vinimos hemos sufrido de estos personajes.

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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 11:31 am

Qué temita el del troll!!!... todavía en el otro foro hay muertos que resucitan, y resucitan, y resucitan sólo per codere... whathefuck ...

Muy bueno lo posteado, Kripto!!! doki

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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 2:05 pm

Muy bueno!!!!
Por eso háganle caso a mi firma doki

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y en el hombre adquiere conciencia.


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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 3:35 pm

Buenisimo! Me vienen a la mente varios trolls en este momento. Y a la cabeza del Top 10 hay un caso excepcional que reune todas las especies trolls en uno.
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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 8:19 pm

Goran. escribió:
Buenisimo! Me vienen a la mente varios trolls en este momento. Y a la cabeza del Top 10 hay un caso excepcional que reune todas las especies trolls en uno.

Di ga ló Di ga ló !!! vlt vlt vlt

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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 9:06 pm

en última instancia, el troll habla mucho para autoconvenserse me parece. Y después de varios post se compra el personaje.

Lamentablemente estos sujetos abundan no solo en los foros.

El otro día en una reunión, me puse hablar de boxeo y en un momento opino de ALI. a lo cual la persona con la que estaba discutiendo (de unos 50 años) me dice "vos no lo viste a ALI (con tono soberbio)"...a lo cual le respondí "si, vi muchas peleas por internet asique tengo una idea".

Lo que pensé en ese momento, fue...que facilidad tienen algunas personas para, sin argumentos convincentes a su favor, posicionarte en un supuesto lugar de "sabiduría" con respecto a otro, casi como si tuvieran una bola de cristal.

Otros ejemplos son "Freud era un sexópata" a lo cual pregunto "¿Cuantos libros leíste?" y las respuestas suelen ser "Ninguno" o "se sabe eso" o "hace mucho leí la interpretación de los sueños" jajaj

También me acuerdo hablando de Castaneda con un amigo. Él sabe que yo no consumo sustancias, sólo algo de alcohol y televisión xd . Le dije que a mí los libros de Castaneda me habían gustado y que me habían servido mucho en algunos aspectos, a lo cual me dice "Pero si a Castaneda le sacas las plantas y no queda nada". A lo cual mi cara fue heyman y de nuevo la pregunta "¿Cuantos libros leíste?".
Hace falta que diga que me contestó? Rolleyes

Me pareció interesante compartir estas anécdotas por más que no sean de trolls forísticos doki
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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 9:20 pm

wilco22 escribió:
en última instancia, el troll habla mucho para autoconvenserse me parece. Y después de varios post se compra el personaje.

Lamentablemente estos sujetos abundan no solo en los foros.

El otro día en una reunión, me puse hablar de boxeo y en un momento opino de ALI. a lo cual la persona con la que estaba discutiendo (de unos 50 años) me dice "vos no lo viste a ALI (con tono soberbio)"...a lo cual le respondí "si, vi muchas peleas por internet asique tengo una idea".

Lo que pensé en ese momento, fue...que facilidad tienen algunas personas para, sin argumentos convincentes a su favor, posicionarte en un supuesto lugar de "sabiduría" con respecto a otro, casi como si tuvieran una bola de cristal.

Otros ejemplos son "Freud era un sexópata" a lo cual pregunto "¿Cuantos libros leíste?" y las respuestas suelen ser "Ninguno" o "se sabe eso" o "hace mucho leí la interpretación de los sueños" jajaj

También me acuerdo hablando de Castaneda con un amigo. Él sabe que yo no consumo sustancias, sólo algo de alcohol y televisión xd . Le dije que a mí los libros de Castaneda me habían gustado y que me habían servido mucho en algunos aspectos, a lo cual me dice "Pero si a Castaneda le sacas las plantas y no queda nada". A lo cual mi cara fue heyman y de nuevo la pregunta "¿Cuantos libros leíste?".
Hace falta que diga que me contestó? Rolleyes

Me pareció interesante compartir estas anécdotas por más que no sean de trolls forísticos doki

Completamente de acuerdo con lo que señalás, y me permito agregar otra "modalidad" de las que describís tomando el "Ejemplo Freud" ... como toda teoría la teoría elaborada por Freud dentro de ámbitos académicos tiene sus seguidores acérrimos y sus "detractores" ... y en el medio muchos "niveles" ...

Ahora bien, son personas con conocimiento que le dedicaron tiempo a estudiar y comprender las teorías expresadas por Freud, las "procesaron" y luego fueron viendo a que nivel "las verificaban" o "comprobaban" ...

Esto me parece normal, toda teoría y mas en el area de sociales tiene sus "seguidores" y "detractores" como dije, pero existe otra clase de grupo o persona el que en una charla de cinco minutos en un café te "tira abajao" TODO el psicoanálisis al punto de que si oís parece como que "Freud se mandó cualquiera" o sea ... "ni una de las cosas que planteo están ni cerca de la realidad" ... todo esto claro en medio minuto a lo sumo 5 como una eternidad ...

O sea ... toda una vida de investigación se "tira" en un café en 2 minutos ... eeeeen fin ... doy el ejemplo de Freud pero aplica a muchísimas cosas ...

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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 10:21 pm

Lightman escribió:


Completamente de acuerdo con lo que señalás, y me permito agregar otra "modalidad" de las que describís tomando el "Ejemplo Freud" ... como toda teoría la teoría elaborada por Freud dentro de ámbitos académicos tiene sus seguidores acérrimos y sus "detractores" ... y en el medio muchos "niveles" ...

Ahora bien, son personas con conocimiento que le dedicaron tiempo a estudiar y comprender las teorías expresadas por Freud, las "procesaron" y luego fueron viendo a que nivel "las verificaban" o "comprobaban" ...

Esto me parece normal, toda teoría y mas en el area de sociales tiene sus "seguidores" y "detractores" como dije, pero existe otra clase de grupo o persona el que en una charla de cinco minutos en un café te "tira abajao" TODO el psicoanálisis al punto de que si oís parece como que "Freud se mandó cualquiera" o sea ... "ni una de las cosas que planteo están ni cerca de la realidad" ... todo esto claro en medio minuto a lo sumo 5 como una eternidad ...

O sea ... toda una vida de investigación se "tira" en un café en 2 minutos ... eeeeen fin ... doy el ejemplo de Freud pero aplica a muchísimas cosas ...

Es que Freud es un ejemplo de estos casos, ya que cumple varias características que facilitan la aparición de gente que habla sin saber:

-Habla de psicología, donde sabemos que el ser humano no es "estudiable" de la misma manera que uno puede estudiar ciencias exactas, lo que dá lugar a que cualquiera tenga una opinión (lo cual es bueno, si hay fundamento, que no sería el caso que hablamos ahora)

-Tiene una teoría extensa, con lo cual para estudiar Freud necesitás varios años (más la parte práctica como bien vos nombras para aceptar o rechazar sus hipótesis)

todo esto potencia la aparición de estos sujetos "sé y opino de todo"
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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 10:23 pm

A fin de cuentas el mundo está lleno de "Jacobos Winograds" Exclamation ... cuando uno de estos personajes dice algo deberíamos acotar mirando hacia un costado "Es muy serio lo que dice Mauro !!!" Exclamation Exclamation Exclamation

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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 10:34 pm

jacobo es un ejemplo para todos...de lo que no hay que ser xd
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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 10:58 pm

El ñato te opinaba desde escándalos sexuales pasando por soja transgénica, sobrevolando la guerra fría, la caida de la bolsa, física cuántica, economía y ... si le dabas diez segundos te lo relacionaba todo !!! jajaja

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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 11:30 pm

Lightman escribió:
El ñato te opinaba desde escándalos sexuales pasando por soja transgénica, sobrevolando la guerra fría, la caida de la bolsa, física cuántica, economía y ... si le dabas diez segundos te lo relacionaba todo !!! jajaja

Exclamation Exclamation un dotado...aunque la Suller diga lo contrario Suspect
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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 11:33 pm

wilco22 escribió:
Lightman escribió:
El ñato te opinaba desde escándalos sexuales pasando por soja transgénica, sobrevolando la guerra fría, la caida de la bolsa, física cuántica, economía y ... si le dabas diez segundos te lo relacionaba todo !!! jajaja

Exclamation Exclamation un dotado...aunque la Suller diga lo contrario Suspect

Las dotes que Dios o la naturaleza (según sea o no creyente uno) otorga pueden ser de diversa índole tongue ...

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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Mar Ago 18, 2009 11:59 pm

Haciendo un poco de autocrítica, no se reconocen en algún punto?

Realmente yo ahora no estoy posteando mucho, y en principio, evito las discusiones, aunque reconozco que muuuchas veces me encantaría putear a unos cuantos!!!

Pero mirando para atrás, en mis comienzos en los foros, me he comportado como troll en algunos aspectos.
Por ejemplo, varias veces he citado solo una parte de un post de algún user para desautorizar todo su cometario, o me he burlado de las faltas de ortografía y cosas por el estilo.

Desde hace un tiempo, yo tengo como regla no continuar posteando en un tema donde me citan un post en partes y me contestan párrafo por párrafo, incluso cuestionando mis ejemplos, que al fin y al cabo solo los uso para tratar de ilustrar mejor un punto, como una analogía. Y ya pasé por la etapa de responder y justificar mi post párrafo por párrafo, volviendo a explicar lo que expliqué y que alguien con pocas ganas de pensar, o con incapacidad de entender una idea entera y de entender que los ejemplos son ilustrativos pero que no tienen por qué adaptarse exactamente al punto del tema, vuelva una y otra vez a interpretar lo que se le ocurre.
Ese tipo de conductas muchas veces no vienen de un troll identificado por todos como troll. Muchas veces vienen de usuarios respetados o que supuestamente no son trolls. Por eso digo que todo en algún momento, en mayor o menor medida, hemos pecado de trolls.

Saludos!

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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Miér Ago 19, 2009 12:17 am

Si, pero lo de contestar párrafo a párrafo muchas veces es para que sea mas ordenado, yo al menos no lo veo mal si se hace para eso ...

Sobre lo de identificarse creo que rarísimos y muy ejemplares usuarios todos tenemos algo de lo descripto anteriormente.

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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Miér Ago 19, 2009 12:30 am

Na! En mi caso, cada vez que me quotean el post en varios pedazos distintos, terminan distorcionando todo lo que dije.

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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   Miér Ago 19, 2009 12:37 am

Warrioress escribió:
Na! En mi caso, cada vez que me quotean el post en varios pedazos distintos, terminan distorcionando todo lo que dije.

Está bien, comprendo, a lo que me refería es a que en lo personal no "censuro" ese método si es para darle orden a la respuesta y si digamos en el mensaje había varias cuestiones diferenciadas y preguntas ir tratándolas por separado y en orden ...

Desvirtuar las palabras ya es otra cosa, igual reitero creo que salvo rarísimos casos de las "características de los trolls" la mayoría tenemos un poco, yo por mi parte me hago cargo de lo que me toca ... igual la diferencia estriba en varios aspectos, cualquiera creo yo puede en un mal día o momento contestar medio mal, malinterpretar o enredarse en una conversación sin mucho sentido solo por haberse subido a la modalidad de "si no la gano la empato" ... ok, son las "reglas de los foros" ... pero el troll es eso "hecho política" no sé si me explico ...

Igual en lo personal le hallo "sentido" a que suceda eso, del mismo modo que yo disfruto de compartir con la gente del foro acá porque eso al menos a mi me "suma" cosas es comprensible que haya gente que busque del modo inverso (con todo lo censurable que puede ser) lograr esa sensación de "atención" y de un modo torcido "compartir" ...

Después el resto como yo suelo señalar es recordar que los foros son comunidades y no por "virtuales" dejan de estar sometidas a las mismas "reglas" que el resto de las comunidades, peleas habrá, confusiones, días que hay gente que está "atravesada" etc ... como en una familia ... yo por eso apuesta a compartir con gente que respete y/o aprecie porque es mas fácil si uno contestó mal por un mal día o le contestaron mal bajarse de eso y "volver" digamos ...

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MensajeTema: Re: Psicologia del troll   

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Psicologia del troll
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